历史上 某个国家灭亡了 为什么总喜欢归咎于“烂摊子”

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比如北宋没有燕云十六州这个屏障   就把责任丢给石敬瑭     那么我想问问   一个通过篡位夺取别人政权的朝代，却埋怨别人给自己留下了“烂摊子”。抢了别人家的钱还嫌别人财产少。如果你觉得石敬瑭留下的是个“烂摊子”，那请把这个“烂摊子”还给后周，  柴荣在世的时候  也一样没有幽云十六州   甚至地盘兵力各方面都不如半统一的宋  但是没人会觉得他夺不回来    李渊父子起兵时只有太原周边，刘邦只有蛮夷杂居地蜀中  刘备50岁了连地盘都没有    朱元璋更是乞丐一个  这难道不是“烂摊子”？  五代时期光一个幽州的刘仁恭和刘守光凭一镇之力就能顶住契丹使其不能南下，到了终结五代的宋朝就变的这么弱了

这其实就好像一个找不到工作的人的抱怨一样  自己不努力 怪社会   也像一个面临倒闭的游戏公司一样  自己没能力  怪盗版

扒衣老爷

这其实就好像一个找不到工作的人的抱怨一样

ca931114

事实上宋朝并不弱，北宋对外胜率极高，只是因为在北方，步兵对骑兵有天然劣势，即便胜利也很难得到战果
相对的，一旦失败，那就很可能是灭顶之灾，再加上北宋本身重文轻武，对武将权利限制的同时也限制了部队的战力
李世民借助了突厥的力量，项羽对于刘邦来说实在不是一个层次的对手（特指帝王心术），刘备确实是人杰，但最终成就并不比赵家好多少···
至于朱元璋···说真的，我很喜欢明朝，对于从蒙古的残暴统治下解救了汉人的朱元璋也非常尊敬，但不得不承认，朱元璋当时所面对的元朝已经是半残的···
对于当时的朱元璋来说，最大的对手其实是张士诚陈友谅等人，宋太祖时期对内也是打遍天下无敌手的嘛···

地上小黑龍

民族劣根性
沒救了

zhoujjno5

优胜劣汰的样子

风语书生

没听说过宋朝灭亡赖前朝的啊。其实三国时代有名很热血，却是历史上普通人生活最不幸福的时候之一，宋朝看似弱，却是古代普通人生活最幸福的朝代。至于我们当朝官方为何喜欢老是黑宋捧某些朝代就不说了

jlucifer

炼宇 发表于 2016-3-26 12:59
公元2世纪游民民族开始在全球范围崛起，这是大势所趋，你不能怪这怪那。

从三国时期看，当时中原因为黄巾 ...

难道这才是真相？
有个错处指出来，辽是契丹的，那时候契丹人实在是把女真人当猪养，所以有了完颜阿骨打，哪里有压迫哪里就有反抗，果然是真理啊~讨论一下啊，按你所说，朱温建立的后梁是南陈之后的第一个汉人政权喽，是挺不容易的，那朱元璋从不可一世的蒙古铁骑手里夺回江山，重建汉人天下不是更不容易？老朱打江山的时候汉人可没有半壁江山苟延残喘的，不知道听过没元朝的初夜权问题，大家都是在被当牲口养着，就像契丹养女真一样，
难道是说朱温保留了火种的意思？

Shinasen

路有冻死骨，朱门酒肉臭，在怎么推崇宋明，本质上仍是压迫人民的时代，不同的是很多人觉得这样比被异民族统治舒坦点。

herosp

ca931114 发表于 2016-3-26 12:22
事实上宋朝并不弱，北宋对外胜率极高，只是因为在北方，步兵对骑兵有天然劣势，即便胜利也很难得到战果
相 ...

史上最大的笑话 宋太宗！

jlucifer

我倒是觉得宋朝开始实行的重文轻武有其历史的成因。要知道宋以前基本上都是文武并重的，当然也有争执，但不存在一方彻底压倒另一方。
宋和唐之间的五代十国，是整个历史上都比较混乱的时代，是个人都有野心，从唐制来的节度使政军一把抓，有兵就是草头王，包括宋朝老赵家的江山就是这样来的，为了维护统治基础，所以才会有历史上从没有过的重文轻武政策，包括皇帝亲自写文，就是那首书中自有颜如玉···还有刺军制度，想想狄青···等等很多，也就导致了我汉人越来越文弱，特别是作为统治阶层的士，也就是儒生的文弱。
诚然老赵家成功的稳定了自己的统治基础，但是作为后来人的我们从前往后看，还是会觉得痛心的，再也喊不出那句明犯我强汉者，虽远必诛！后来虽然也有振奋的天子守国门，君王死社稷。但两相对比，高下立判···
另外，跟压迫人民什么的没有关系，这是一个民族自尊心的问题，更是一个国家主权的问题，压迫人民一直都有，现在也是，哪里都是。哦，也许北欧一些国家不是了···

kwjxqy

为了防止出现别人用同样的方法篡位

zx1018

天子守国门，君王死社稷。
这也有水啊。中间混进去一个被太监坑的傻帽。
傻帽最后还能咸鱼翻身，外战外行，内战内行是主旋律啊。

龍伯

从朱温建立后唐之后漫长的数百年，中国一直只有半壁江山（包括宋朝的大半壁），

朱温，后唐？那么李存勖是个啥？

団子~団子~

    发现总有些人搞不清楚或者故意混淆民族压迫和压榨民众的区别，难道因为不管谁统治都可能出现压榨民众的现象，所以民族压迫就是合理的么？压迫最重要的体现为，个人愚见，制度层面的不平等，例如元朝按照民族划分地位，美国在某年之前黑人没有投票权（当然，这个是种族而非民族，举例只是为了举出大家比较熟悉的压迫的例子），这种叫压迫。不管隋唐是不是鲜卑人建立的，他们有制定这样根据民族或者种族划分的不平等的政治社会制度么？至少我是没听说过。所以重点不是谁统治，而是如何统治，否则你岂不是要说美国选了个黑人总统美国的白人就亡国了？

Shinasen

因为担心民族压迫，所以就得容忍压榨民众，正是很多朝代的缩影，包括现代。

herosp

炼宇 发表于 2016-3-26 12:59
公元2世纪游民民族开始在全球范围崛起，这是大势所趋，你不能怪这怪那。

从三国时期看，当时中原因为黄巾 ...

鲜卑人建立的隋唐——无知的阁下被洗脑了！！！

w25747

在文哥即将复辟的年代，本帖中的许多人还是坚持闷声作大死啊。

白卍鳴

地上小黑龍 发表于 2016-3-26 12:34
民族劣根性
沒救了

楼主，这有个和你题目有异曲同工之妙的人。

drbdgyyrg

団子~団子~ 发表于 2016-3-26 21:28
发现总有些人搞不清楚或者故意混淆民族压迫和压榨民众的区别，难道因为不管谁统治都可能出现压榨民众的 ...

隋唐当然有民族等级，参政的控制军队的和社会上层都是鲜卑人和突厥人，种地的底层老农以汉人为主。

只不过那个年代太远很多人感受不到，历史记载也没后来那么详细，不像蒙元满清的历史太近，且后来的造反者都是靠煽动民族问题拉拢人心。

drbdgyyrg

赵匡胤据说是突厥系的沙陀人，这点和鲜卑唐的李渊很像

而且败退到临安后南宋皇帝还是定期命人到西夏国进口上好的羊肉享用