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[攻略心得] 都在玩13吗?开个帖聊聊三国志12吧 [复制链接]

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发表于 2016-3-24 14:00:00 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 Tindow 于 2016-3-24 14:21 编辑

下了13以后,还没玩到精髓,但是就觉得一个游戏整得太复杂了。而且以光荣的尿性,三13只是一个半成品,必然是要出PK版来完善的(所以非PK的相当于“内测版“?),到时再直接玩13PK好了。毕竟孩子都快出来了,没时间去慢慢研究一个半成品游戏。


三国志系列我其实是从9代开始玩的,后面的都深入地玩过,感觉如下(看看多少人有同样感觉):

9代最经典,每个武将都有用武之地,统帅征兵战斗、武力训练发兵法、智力巡查伪报、政治搞内政买卖粮食。而且9代的兵是实实在在给压力的,而不仅仅是武将的HP;城市也是易守难攻。而且,我们还有优化伴侣。

10代游戏感也不错,本来也算是角色扮演的巅峰之作的,但战斗AI几乎是历代最弱的,防守方部队整天就是没事做跑来跑去就是不战斗;而且AI攻城只与城防有关,一堆神将还防不住屌丝的攻城,使得整个游戏被毁了。

11代其实是细节做得最好的,武将的特技也真正将名将和四维高的武将区分开来。但三11实在是太累了,建设、输送、每次兵法都要自己操作,委任给电脑就是给你拉后腿的。三11是我唯一没有统一过的三国游戏,太熬人了,基本玩个开局就差不多了。SIRE还是很出色的,连击和激励等一回合搞4次爽到不行有没有?但没有解决操作累的核心问题,还是只能玩一个初期。

12代是我除三9外玩得最多的。除了大地图制作坑爹以外,细节问题其实挺到位的,玩三12,玩的就是战斗。电脑AI差,我们就给他补强兵力、补强军装、补强古武将。而战斗时电脑动不动就是250忠诚的一堆古武将,动不动就是神火计、人吕、全军猛攻的战法,一不小心就被翻盘。我觉得打起来爽度比较好,不像用了优化伴侣的三9,打起来那叫一个心累。而且修改器的存在,基本支持你的任何想法。
而且,三12由于每个月战斗就可以攻下1~N个城市,游戏进程很快,能较快实现统一。但同时,由于武将的组合要考虑战法的配合程度、兵种的搭配、军师、出兵和防守,调兵遣将非常需要技巧,我经常对着地图研究了20分钟才完成武将的调遣,以更完美地投入下个回合的进攻。这种运筹帷幄的感觉,比三9还好。




个人喜欢的玩法:玩武将多的剧本,然后修改剧本实现想法。
1,群雄割据,选定最强的两个对手-------曹操和孙坚,两个势力联盟,并且联合。
实力方面:
曹操-------最终Boss,实力扩充到7个城(宛、汝南、北海、邺、平原、许昌等),每城20万人(主城40万,满兵装,原势力武将都归曹操),政治研究全满,战斗系的研究完3级,每半年全部涨一级,即252年研究全满。大部分古武将。
孙坚-------早期boss,基本一样,4个城,兵力50万,少部分相性75和125的古武将。研究方面跟曹操一样。
吕布-------中期boss,两城兵力40万,跟曹操接壤必须一城打两城很难打下。
其余诸侯兵力4万,坐等刘备去宰割。
刘备-------主角,兵力5万,武将20人(增加一些死忠,方便初期扩张)。

玩法:
初期6个月电脑不能进攻,我基本是一路打到洛阳,收复成都和天水,然后在柴桑和吴国大战,在洛阳/长安以及江夏/襄阳喝曹操大战,一边还要找机会灭云南孟获和西凉马腾。战斗打起来昏天地暗,相当爽快。


2,晋朝/一城搏天下。两个剧本基本类似,前者是除了曹操/许昌、孙坚/庐江、刘备/江铃外被司马统一;后者只有曹刘孙其中一个势力留下其余都属于司马。
实力方面:
司马------长安主城兵力40万,几个角落兵力10万(除右下角以外),研究方面全3级,每半年涨一级。特技选择征兵的那个。配所有古武将。
刘/曹/孙------每个势力初始武将25个,8万兵力,开局即可扩张。去掉同盟。(规定自己不能通过打主城赚兵,必须消灭敌人部队最后攻城,所以8万兵够用而已)

个人玩法:
刘备开局,疯狂扩张,5/6月集齐大军10队打6队灭孙坚,得大将无数和潜在人才无数(本想把CC收了,但实在不知道怎么从新野打吕布的10队人的汝南)。然后在寿春、新野和永安防守,利用襄阳和建业的11兵营攒兵,寻找逆推机会。





个人喜好的修改:
1,兵种方面。少数民族的兵种灰常强,可都是一群屌丝用(我顺手把这群屌丝也加强了不少,抓到后可以一用),所以适当配给名将。
乌丸:白起、李牧、霍去病、夏侯渊、赵云、太史慈、公孙瓒、董卓。   这些人都是骑弓皆通的武将,其中赵云96武,配合一些战法很容易打出4000+1300的伤害,成为最强输出。
匈奴:司马懿、陆逊、姜太公。 适用于武力不高的统帅,可以用毒持续伤害。
铁车:吕布、项羽、马超、曹操、廉颇(最强铁壁了)。 虎豹骑虽然好,但是兵装打完了后方补充不上,现在是特殊兵种这些名将就牛B大了,天生攻防超高。
山越:岳飞、吴起、关羽、孙策、甘宁、高顺、陈到。 最强步兵无疑,远距离点骑兵太爽了。除了名将外,高顺和陈到作为陷阵营和白耳军首领入选,配合的都是3采配的超强战法,让玩家有拥有一支超强特种兵的快感。
藤甲:孟获、祝融、孙坚、张嶷、关索、沙摩柯。 藤甲的好处是天生攻防高,好肉盾。愤怒后还自带全军兵击可以打步兵和弓兵。缺点是愤怒后不受控,这个大战时可以作为一只肉盾兵种,堵一边小路。 这里由于个人喜好,蜀国因为有无当飞军是蛮族士兵组成的,故给予王平和张嶷。由于王平性格冷静大将之才,给藤甲不受控,故名额让给同样征讨南蛮的关索。
战象:不变。原本个人喜好加破坏战法偷本赚兵的打法,象兵实用到不要不要的。后来觉得这样太无耻并且电脑无解,所以改为正面交战了。因此,象兵基本也没用了,做肉盾都不如骑兵。

2,战法方面:
采配调整:
单体战法性价比太低,通通减1采配。比如刚勇只要4采配,速攻只要1采配。

战法新增:量身打造特殊战法,比如:
裸衣-------许褚,采配3,减少防御力30,增加武力10、攻击力100和破坏10
刚烈-------夏侯惇,采配3,视野降至50%(少了一只眼嘛),增加攻击力100,机动1.3倍(瞬间加速秒了曹性)
不屈-------周泰,采配4,增加防御150,恢复状态、回复兵力12,持续时间50000。最强肉盾。
尚武-------采配2,增加武力35,减少智力15(参考论坛某骨灰玩家的),持有人:孟获、董卓等。
尚文-------跟尚武相反,持有人:小乔,孔融。
死战-------采配5,攻击+80,防御-30。跟全攻击强化差不多,减的防御加到了进攻上。还有重守、陷阵(牺牲防御加30破坏)等等。持有人:关平、于禁、邓艾、程普等。
百骑劫营-------甘宁专属,采配3,增加武力20,战斗力50,破坏20,机动1.5倍。恐怖吧?但是--------持续时间20000+1000,只能酸爽一小会。但,实用性很高,短时间输出/搞破坏绝对一流.
巧变-------张合专属,4采配,各项属性增加2(统武智+2,战斗力攻击防御破坏+10,速度射程视野1.2倍,兵击、恢复、伏兵,回复伤兵。虽然属性增加不多,但配合兵击、伏兵,全能啊。
无当飞军-------采配2,增加武力10点,战斗力20点,机动1.2倍,动摇恢复,是不是完美切合藤甲兵呢?
心怀蜀汉-------姜维典故(韩信也给了这个战法),7采配,增加武力15,防御力50,全军兵击。这个就是典型的靠兵击输出的战法,后期蜀国一群渣渣统武都70,加攻加防都不见得好使,但加防御和武力用兵击输出后,却可以成为扭转乾坤的战法。
西凉铁骑-------马超专属,7采配,骑兵统帅+10,武力+10,攻击+20,机动1.5倍,全军兵击,只对骑兵有效。展现出西凉骑兵的风采,如果有虎豹骑或者战车,搭配马腾、庞德等,有6队打CC10队高富帅的机会。
白衣渡江-------吕蒙专属,7采配,全队伏兵神速并破坏+10。即攻击+40,破坏+10,机动1.5倍,伏兵。 如此的战法才展现出当年吕蒙偷袭歼灭威震华夏的二哥的风采。
白马义从-------公孙瓒专属,6采配。范围内骑兵和弓兵攻击射程机动上升,让人感受一下9代里的飞射风采(本来想全家乌丸或匈奴的,后来觉得这种福利给那群屌丝浪费了才忍住了)。

战法调整(调整实用性):
单骑驱-------赵云专属,采配30,增加武力10,攻击力50,机动1.5倍。怎么样,很一般吧,但是--------持续时间100000+2000,成为灰常持久的战法。敌人不出来我方可以积攒12采配先放一个单骑驱,再重新等12采配放7采配的群体战法,单骑驱的效果可以一直享受,非常爽。
万人敌-------张飞专属,采配50,增加的攻击力和防御力对调,即增加50攻100防,瞬间一个小坦克,之前还考虑给三弟铁车,发现不行,实在太强了,开了万人敌守桥或城门,一个打一堆。
义勇军和魏武之强,以及枪兵坚守/骑兵神速/弓兵猛射-------加10统帅,使得游戏里有通过战法达成100统享受特殊效果的机会。


3,城市方面:
有8块空地的商业/农业城市增加市场活性/农田开发(宛、北海、桂阳、天水等),
洛阳、长安、襄阳、新野增加军乐台,除新野外都是著名的坚城,新野则是兵力不满万的刘备守了7年,算他有点地形优势吧。
增加学术城市(比如上庸、柴桑或者新野,设计出来不用是不是太浪费了?)
战车城市去掉辛潼,改为西凉,给马腾家一个机会(也可以给虎豹骑,反正马腾家找不出几个智力80以上的)

4,培养武将方面:
陈情每季度4个,技能全改成有用的技能(神速、攻城、远射、商业、名士等)。
调整参数,必然麒麟儿,必然两次巡山等加属性

5,武将通用修改方面:
大部分步兵增加水练(如果说北军不适合水战,那骑兵移动不变算几个意思?),这样对步兵太不公平。
张氏改为张星彩,弓兵,属性是小孙尚香,技能裸衣~~~    按此方法加强部分女将(如大小乔等)。战场上只有男人多没劲,女人属性差点,技能好点,也可以带上战场(如小乔的尚文配合他夫君)
少数民族大幅加强,抓到后起码能上战场了(基本统帅68~83,武力75~84)。

6,宝物方面:
武力+5以上的全部是豪杰,除了豪杰其他技能都是渣渣。
名马全部加神速(只有的卢是水练)
典韦的双铁戟+5豪杰,短戟+1远射。
+1,+2的武器在游戏存档里改名改属性,给马超、给许褚,缩小和关张的距离(比如三弟和孟起不相上下,游戏里马超武力97,三弟98+6=104,还能愉快地玩耍吗?)


以上。
码那么多字,只想和仍然奋战三国志12的朋友们交流一下。大家都说说自己喜欢的玩法和修改,说不定就能给彼此更多的灵感,更好的体验游戏。





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沙发
发表于 2016-3-24 14:05:08 |只看该作者
感觉撸主没玩进去11和13……
11是累,但全地图同时开战,痛苦并爽着,各种骚操作,各种贱玩法,11是可能性最大的吧……
sire远远不止一个激励那么简单 骚年估计没咋接触过311mod的魅力
13嘛 半成品同意 但骂声渐消 复杂嘛?估计只是习惯问题吧?我倒觉得等读条好烦~

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板凳
发表于 2016-3-24 14:26:06 |只看该作者
拽根诶志 发表于 2016-3-24 14:05
感觉撸主没玩进去11和13……
11是累,但全地图同时开战,痛苦并爽着,各种骚操作,各种贱玩法,11是可能性 ...

11代其实也玩了很久了,前期各种爽,中后期各种累。

其实说白了,三国志11真的是把所有活都丢给君主了,连每个城生产什么,怎么运输都要控制,开始2,3个城市还好,一旦多于5个,一个回合的操作都累死人。三11我是真没统一过,不知道有谁跟我一样。当然,有了SIRE以后,我将对电脑的伤害调到50%,再配合激励、连击使用,游戏更好玩了。


13目前看了很多帖子了,拌应该是13代的精髓。不过看了各种吐槽以后,加上玩起来操作感不够好,还是等13PK吧。估计也就一年的事。

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地板
发表于 2016-3-24 15:04:57 |只看该作者
11和13都比12好玩,所以12就算了。当然,萝卜青菜各有所爱,再差的也会有人玩的。

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无当飞军

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发表于 2016-3-24 16:14:40 |只看该作者
12嘛?还是算了~

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发表于 2016-3-24 16:35:56 |只看该作者
楼主在这里找12的共鸣。。。估计比较难,如今各大论坛黑12都是政治正确的。。。实际上除去12代那大地图自毁门面的水平,以及原版太掉粉,12pk那种“步步惊心走错一招一局死翘翘”的紧迫感和调度感,确实是历代最好的之一。在我感觉12次于9代、4代(除了1代我都玩过),和7代、5代水准接近(10代的ai、11的繁琐实在实在无法忍,8代在我看略低于7,主要也是偏繁琐)。只是小地图复现率太高了。。。感觉总是几张地图翻来覆去就统一天下了。。。如果脱裤魔哪天良心发现把小地图充实一下(大地图修缮一下也是极好的....不过我从王八的大陆一路走来,对画面的容忍度还是相当高的),那12几乎在我看可以是历代最佳了。

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发表于 2016-3-24 17:20:19 |只看该作者
mcraig 发表于 2016-3-24 16:35
楼主在这里找12的共鸣。。。估计比较难,如今各大论坛黑12都是政治正确的。。。实际上除去12代那大地图自毁 ...

你错了,我玩三国志从来没考虑什么政治正确的问题(你不提我都不知道还有人玩个盗版游戏考虑这种问题的)。我相信90%觉得三12不好玩的,纯粹就是三12确实做的太垃圾。三12是平板游戏,和PC游戏根本不在同一层面上。

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发表于 2016-3-24 19:24:56 来自手机 |只看该作者
其实每代都有亮点,整个一下就完美

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发表于 2016-3-24 19:29:21 来自手机 |只看该作者
五代阵型,六代引入年龄影响能力部队速度,神单挑。七代角色扮演,比武大会。八代反xx联盟,娶亲结义生儿子。九代战斗吊炸天,还有小兵提拔。十代一人能带好几个部队(我是不喜欢这点),特殊人物造型。十一代战斗再次吊炸天,十二代也就是小兵养成吧,即时战斗也还可以。

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发表于 2016-3-24 22:35:12 |只看该作者
反正从6代开始玩三国志 12是本人游戏时间最长的一代 也觉得是战斗最好玩的一代

建5个全特技满属性,万人敌山越,远猛射乌丸,全军守护藤甲,人吕铁车,万人敌匈奴.然后塞给曹老板,然后盟友中绝道带4队3000兵去救援那叫一个挑战

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吴 儒林校尉

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发表于 2016-3-24 22:51:44 |只看该作者
mcraig 发表于 2016-3-24 16:35
楼主在这里找12的共鸣。。。估计比较难,如今各大论坛黑12都是政治正确的。。。实际上除去12代那大地图自毁 ...

我觉得12代的亮点是战术层面的即时制和内政人员驻守制。至于大地图虽然瞎,但是最瞎的还是战略层面。反正大地图战略层面成了一个以月为单位的非常低级的回合制游戏。这导致12的战略性层面几乎为0。你只能你一拳我一拳的玩。北平打襄平和许昌打陈留的时间都是一个月....AI和玩家就是互相爆菊。因为这种该死的回合制,你出去打人就没法防守。这是忽略掉距离,粗化掉时间概念后的产物。

12的战略层面是这几代最差的,无法同步开战,也不能及时回援。
但是战术层面的话,除了AI一如既往的不给力外,整个操作的流畅度和视角反而比13代强。战斗上的操作性和可玩性还是可以的。地图重复度太高这些就先不说了。

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发表于 2016-3-24 23:01:43 来自手机 |只看该作者
看到楼主自建的那些战法,刚烈不屈巧变什么的,怎么一种三国杀的既视感……

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发表于 2016-3-25 10:42:31 |只看该作者
berver 发表于 2016-3-24 17:20
你错了,我玩三国志从来没考虑什么政治正确的问题(你不提我都不知道还有人玩个盗版游戏考虑这种问题的) ...

本来喜欢和不喜欢就是个人的事,我所谓的“黑是政治正确”也只是表达“大多数人不喜欢”罢了,别抠字句哈。反正我和一个玩了20年三国志的基友都觉得12pk还是玩的下去的,相反,被认可更多的10代和11代,我们同样受不了ai的蠢(10)和操作的累(11),11我玩过10个小时多,无法忍受,我基友玩了可能个把小时。

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发表于 2016-3-25 11:31:07 |只看该作者
其实我跟露珠一样喜欢9和12 310嘛角色扮演系统还是可以的单挑舌战都还算挺有策略性 尤其是舌战 突然攒出三点一线一击逆转或者就是被逆转 很有意思 310还是如露珠所言 败在了坑爹的战斗系统AI智商低就不多说了 那元戎弩兵+井栏就是BUG一般的存在 一串一串的射 连个伤害递减都没有 手合战斗没意思 不手合委任战斗战损莫名其妙 311就是累人 这里不得不提的一点是。。。那BGM。。。到了后期势力扩大后大地图上总会有我方参与的战斗 季节BGM从此销声匿迹 永远都是那两个BGM 说真的这两个BGM那个调调到现在还萦绕在我脑海里 关键是不好听啊~~加上那累人的操作 到中后期真心提不起劲玩了 9代是神作 配乐 游戏性 没什么好说的 玩的最多的一代 优化伴侣是好东西 这东西一开咱玩的就是39PKPK版 其实12在没有PK前真的是让人无语。。。P了之后就好多了 我也是玩了很长时间 由于V大修改器的存在 加上312也好改 最后被我玩成沙盘游戏了。。很有意思 312的框架无非就是像平板妥协 没办法的 好在战斗系统够好玩 也是佳作
313作为未PK版其可玩性等等各方面都已经很不错的了 一些瑕疵难免的 相信313PK有潜力作为一代神作登场~~

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发表于 2016-3-28 14:41:55 |只看该作者
Blac 发表于 2016-3-24 23:01
看到楼主自建的那些战法,刚烈不屈巧变什么的,怎么一种三国杀的既视感…… ...

必须的啊,喜欢三国的怎么能错过三国杀这个好游戏呢

只不过,三国杀里强的都是那些跑龙套的,我蜀五虎个个是菜刀

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发表于 2016-3-28 14:47:33 |只看该作者
chao179 发表于 2016-3-25 11:31
其实我跟露珠一样喜欢9和12 310嘛角色扮演系统还是可以的单挑舌战都还算挺有策略性 尤其是舌战 突然攒出三 ...

三12的操作性的确挺好的。也许是内政做得比较简单,所以战斗方面下了心思,做得比较流畅。

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发表于 2016-3-28 16:10:09 |只看该作者
王守仁 发表于 2016-3-24 22:51
我觉得12代的亮点是战术层面的即时制和内政人员驻守制。至于大地图虽然瞎,但是最瞎的还是战略层面。反正 ...

内政人员驻守这个我也觉得比较出色,一个武将花上一个月征召了1000士兵,或者监督、促进市场的效果多获得一些金币,而这些额外收入在武将离开后变得极低,这个都是很合理的。当然,个人觉得基础数值太低了,比如一个市场才40金币收入,加个武将就有600,相差太大了。个人觉得可以将基础调高,并且将武将加成降低。



战略方面,我不赞同你的观点。
对于自制地图(这个大家应该都是玩BT地图吧),节奏非常快,每一个武将的位置都非常重要。我花在战略思考上的时间非常长,有的甚至在战略面花二十分钟才进入战斗。不知道你有没有这方面的体会。

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发表于 2016-3-28 16:30:40 |只看该作者
Tindow 发表于 2016-3-28 16:10
内政人员驻守这个我也觉得比较出色,一个武将花上一个月征召了1000士兵,或者监督、促进市场的效果多获得 ...

他的“战略”大约是指像9代那样实现战略佯动、多线出击之类,这是大地图类游戏特有的,三12没有不丢人。而你的“战略”则指攻略方向、人员调配、外交时机等等,深玩过12pk就知道,这方面12肯定是历代最强(这建立在“12PK的ai战术面是有史以来最和玩家平起平坐的一代”+“外交限制ai只能和一家联盟”两大设定的基础上,被电脑冲脸或者错估战场形势可能直接导致“赤壁”级别的大败,而外交限制则导致曹操袁绍联手扛天下这种bug走势在某些剧本操蛋至极,不s/l的话,对玩家的容错率是极低的)。玩玩战国七雄之类剧本,使用三晋这几个“四战之地”的国家就深有感触,外交、战斗什么的,真是一步错,满盘输,紧张感十足。

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