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[讨论] 官渡之战,曹操失败,刘备统一天下的可能性 [复制链接]

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发表于 2016-2-27 11:22:04 |只看该作者 |倒序浏览
曹操官渡之战败了,短时间之内还是难以被袁绍消灭。曹操退守徐州等地,极大可能派出使者和孙策结盟。就以唇亡齿寒为由,孙策为保江东也会同意。坐观历史,官渡之战不久后,袁绍就会病死。袁家三字会争夺继承人的地位,引发袁家内战。就算袁绍比起历史多活几年,但是他如果不是真心拥护汉帝,依然难以得到汉室忠臣支持。总之,袁家大乱这是避免不了的,袁家大乱,北方就有袁家顾不过来的真空地带。到处流窜的刘备,可以借机在北方寻找根据地。拉拢北方士族,刘备借汉室重亲之名,北方豪杰投奔的肯定不少。
到时候刘备再把矛头对准到袁家身上,极端一点和曹操孙策同盟,搞一次反袁同盟也不是不可能。刘备会学习先祖光武帝那样,从河北起家,来平定天下。这样就为刘备统一天下提供了可能。

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沙发
发表于 2016-2-27 11:26:41 |只看该作者
官渡不败,本初哪里会病死····而且曹操的地盘哪有河北那么强大的后劲

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吴 儒林校尉

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发表于 2016-2-27 11:31:21 |只看该作者
官渡不败,袁绍的将帅、谋士集团都健在,本初怎么会病死???前提不成立。

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地板
发表于 2016-2-27 11:39:40 |只看该作者
官渡袁紹贏的話,統一天下八成就會是他了。
而且如果讓袁紹整合河北跟中原的力量,基本上就會是另一個曹操集團。
基本上再怎麼樣也輪不到劉備統一天下....

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发表于 2016-2-27 11:46:57 |只看该作者
以袁绍的性格,官渡打赢了,也是很难统一天下的。刘备是迟早会脱离袁绍的,与其跟曹操抗衡,跟袁绍抗衡更有把握。刘备统一天下也确实有机会。

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发表于 2016-2-27 11:51:36 |只看该作者
    就凭刘备那时的人才队伍,你觉得可能么。刘备后来的飞跃,是因为在新野一带经营多年,后来除了诸葛亮以外,荆州分裂后还拉了一批人才过去,才会变得如此生猛。

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发表于 2016-2-27 12:03:44 |只看该作者
袁绍赢了官渡  刘备早投降了

赤壁之后要不是北方频频叛乱  曹操再给你来一发南征也不是多难的事   而袁绍素得民心 人心不稳的因素可最小化考虑        

另所谓兴汉扶汉挟天子以令诸侯的政治手段每家都有那么两招  袁绍名门之后  他家的朝廷分支又在反董的时候被砍杀殆尽  大忠臣啊  在士族眼里他远比曹操什么的靠得住  

然后他对待刘虞事上  宗室再给他加分  刘备河北人  长期流窜犯  如果他要真找份稳定的工作  除了袁绍没别人了

再说了中原易主  皇帝必然被袁绍控制  有他的瓜比弟弟瓦砾在前  你猜他会不会冒天下之大不韪  

所以我的结论是 袁绍赢了官渡由北向南一统天下的大势将无可逆转

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发表于 2016-2-27 19:30:55 |只看该作者
曹操官渡之战败了-——我可以100%的告诉你 一旦曹操顶不住了 孙策干的第一件事 就是 袭许!!!!说错了 不是曹操顶不住了 而是 双方一旦僵持 孙策就回去袭许!!!!!

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吴 儒林校尉

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发表于 2016-2-27 19:38:16 |只看该作者
herosp 发表于 2016-2-27 19:30
曹操官渡之战败了-——我可以100%的告诉你 一旦曹操顶不住了 孙策干的第一件事 就是 袭许!!!!说错了 不 ...

原则上无论曹操战败与否,孙策都要死掉的,孙策的死和官渡的战果没有啥联系吧。

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吴 儒林校尉

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发表于 2016-2-27 20:31:46 |只看该作者
王守仁 发表于 2016-2-27 19:38
原则上无论曹操战败与否,孙策都要死掉的,孙策的死和官渡的战果没有啥联系吧。 ...

世界线收束吗。。。

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发表于 2016-2-27 20:49:29 |只看该作者
官渡输了只是诱因,身体肯定有病潜伏着了,官渡打赢了可能多活几年吧,凭袁绍那几个儿子,打赢了官渡就想统一也难啊,估计要给孙十万进合肥的机会了

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发表于 2016-2-27 23:01:18 |只看该作者
王守仁 发表于 2016-2-27 19:38
原则上无论曹操战败与否,孙策都要死掉的,孙策的死和官渡的战果没有啥联系吧。 ...

绝对有直接的关系 孙策和孙权不同 他志在中原 只要他不死 一旦曹袁官渡僵持 其必袭取许都夺取皇帝!
而官渡之战 曹操倾巢而出 首尾不能相顾 其官渡必败!

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发表于 2016-2-28 00:42:49 |只看该作者
herosp 发表于 2016-2-27 23:01
绝对有直接的关系 孙策和孙权不同 他志在中原 只要他不死 一旦曹袁官渡僵持 其必袭取许都夺取皇帝!
而官 ...

这楼是假设袁绍官渡赢了曹操,不是假设孙策不死好不好,孙策是自己作死的,跟袁曹有什么关系..



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发表于 2016-2-28 00:51:06 |只看该作者
曹操吃掉袁绍的那几年给了刘备很多喘息之机,如果是袁绍赢了曹操,估计一年内就能吃掉,毕竟曹操地皮小的多,之后很可能就是往南横扫了,这个时候刘备在新野屁股没座热,孙权刚掌权内部估计也不稳,袁绍基本上是势不可挡,只要他能多活几年,足够统一中国

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发表于 2016-2-28 09:26:05 来自手机 |只看该作者
袁绍赢了如果给汉献帝实权呢?那刘备还有什么必要统一?

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发表于 2016-2-28 10:02:25 |只看该作者
herosp 发表于 2016-2-27 19:30
曹操官渡之战败了-——我可以100%的告诉你 一旦曹操顶不住了 孙策干的第一件事 就是 袭许!!!!说错了 不 ...

孫策要襲許都?
就不知道他是要西走劉表地盤?還是北上往徐州方向進?還是坐飛機直接空降到許都去?


懂一個人,需要耗盡多少歲月?懂一個人,需要纏繞多少糾結?
當悲是悲?當悲仍是悲時,懂一個人,需要流滴多少淚水...

不動如山;雨細飄!明鏡如水;風漣漪!

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发表于 2016-2-28 11:18:25 |只看该作者
mark123ye 发表于 2016-2-27 12:03
袁绍赢了官渡  刘备早投降了

赤壁之后要不是北方频频叛乱  曹操再给你来一发南征也不是多难的事   而袁绍 ...

你从哪看出袁绍得民心的?袁绍这个人一向看不起平民百姓的,否则袁绍一死,曹操怎么能这么快就统一北方呢?

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发表于 2016-2-28 11:35:27 |只看该作者
f24521346 发表于 2016-2-28 11:18
你从哪看出袁绍得民心的?袁绍这个人一向看不起平民百姓的,否则袁绍一死,曹操怎么能这么快就统一北方呢 ...

《献帝春秋》上说,袁绍抚民以宽,颇得民心,袁绍亡故之日,燕赵百姓哀嚎不已

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发表于 2016-2-28 13:52:22 |只看该作者
f24521346 发表于 2016-2-28 11:18
你从哪看出袁绍得民心的?袁绍这个人一向看不起平民百姓的,否则袁绍一死,曹操怎么能这么快就统一北方呢 ...

有人给你回复  我就不说了

曹操能一统北方不过是演义虚构      

袁绍之败败于立嗣问题   官渡之战虽惨还未伤及根本  要知道袁绍官渡败后后方不稳  回军几月内平定了后方叛乱才病死的   并非小说上说的官渡一败就吐血而死

然后曹操趁势夺了河北  但河北局势很乱  所以赤壁之战其实有他的政治诉求  就是裹挟大批北方军阀南下  若是胜了他们就不会再有叛心   

不然以一场征天下的大战  曹操正月才打完河北  7月就整军南下  哪有那么快的

赤壁一败之后你看曹操花了多少年去完成统一北方的大业。。。

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发表于 2016-2-28 17:39:35 |只看该作者
vvaall 发表于 2016-2-28 11:35
《献帝春秋》上说,袁绍抚民以宽,颇得民心,袁绍亡故之日,燕赵百姓哀嚎不已
...

当然要哭,很多人被拉去殉葬能不哭吗?

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