说313真实的，我想吐吐槽——作为历史游戏，是不是应该多少遵循一些历史呢？呢？呢？

zianwolf

我对游戏抱有期盼的游玩，发现骨子里仍旧没什么变……专对历史常识来说啊，只有两点。

第一个：对人对己的称呼。
我知道，古时候对人对己的称呼有比较严格的讲究。
比如
自称时谦称名，孔夫子“丘如何”，曹吉利自称“操如何”，或者称“吾”；
官场礼貌的是姓+官职，“张别驾”、“刘荆州”；
亲切和尊敬的熟人称呼字，景升公，玄德公，孟德公；
泛用尊称的明公、大人、某君、先生，一般关系的汝、蔑称的尔等等。

这个游戏：自称“我曹孟德OOXX”、献刀时“这不是董卓大人吗？”……感觉好粗糙，而且……完全反过来了。剧本真有仔细校订过吗？这可是历史游戏欸，姿势都不要啦？



第二个：官爵
官爵是什么东西？官是官，爵是爵啊，这两套体系实际上是重叠用的。不过一直以来，似乎三国志系列都混着用，而且用的很不好。不但不好，而且不改。

首先这个官就有的一说，九品之法可是曹丕称帝才用的，此前一直是汉制的“品秩”，俸禄有多少，官职有高低。游戏里的区分，是品级作为授予官职的条件，这个确实是九品官人的一种用法没错，不过曹魏之法，品的是人，他定几品可以，后头别加上个“官”就是了。而且“九品官人法”在游戏里要是认真点儿做的话，应该做成事件才最合理。


九品放一边，然后说说这官职。
其一是官职名称严重不全，比如著名的西园八校尉，一个都没有。郡下还有县呢，孙权当过的县长也没有；治所还有保安官呢，孟德公当过的洛阳尉也没有。
其二就是，七品以上的“官爵”名字基本是唯一的职位这个可以理解，但是八九品里头很多都是各州郡都有设置的事务官职，主簿、功曹、别驾、治中等等，也都成了唯一的。
也有过疑惑，所谓重臣是否应该就是模糊的这些低级官的阶级了，然而重臣并没有职位，也没有加成，重臣这个设定看分工更像“郡丞”、“郡尉”，不过这两个都是有品秩的官职呢。想想又混乱了，总之来个一刀切：没有加成就不认为它是官职。

这么一来，中后期麾下百十来个武将，僧多不够分的啊！东汉那可是公开卖官鬻爵和各种原创官职相当泛滥的年代，竟然有混在天子脚下几年都弄不到官职的，也真是有点笑话了。


最后说爵。说官爵表是把官和爵混在一起了，从皇帝往下捋：王，公，篡位种子选手都齐……侯呢？列侯和关内侯算是秦汉二十级爵位的顶峰了，按照食邑多少分郡县乡亭等等，汉乌程侯某某，汉寿亭侯某某，温侯某某。这个二十级的爵位其实是最应该跟个人功绩挂钩的东西，要是在官职以外并列成一套体系，才是情理之中的事。



本来一看新人能在野，想着能不能像太阁5那么玩出点花样结局来呢？最后一盆冷水，还是那个三国志，虽然加入了点儿似是而非的养成元素，但更像半吊子了。

其实历代三国志游戏，看人物画像都会有重新设计，介绍写的也挺细致，最近几代还区分了演义和史实的人物传，可谓细节之处有进步。但是为什么不能做得更好呢？

不谈游戏系统怎么样，我只说这两点我最在意的细节上，X荣这么些年以来是一塌糊涂，如此看来可能全战系列比较更合我的胃口。作为一个有点神经质的三国爱好者，我只能把X荣这部313当桌面小游戏玩了……

不过这也难怪，我朝自拍个M月传还有那么多凿穿的台词呢，何况11区来做我朝题材，女体化都有了，这嘘嘘小的地方也算不上什么。不过……略微请个历史学家，或者历史爱好者校订一下剧本又不会死……


BB鬼扯这么多，也只是发发牢骚罢了，估计没几人会看。也不是穷经嚼字，还是对待历史的态度问题。作为历史游戏，要能看出游戏制作者是否用心顾及到各方面的细节，尤其是对于理应更加波澜壮阔和繁杂浩瀚的那个时代。


题外话：也看过网友关于销量的帖子，余妄自揣测，X荣的这个系列，差不多也就到这儿了……如果这个游戏还有续作，我估计八成跟大航海一样，搞个W游捞几笔情怀费用也就差不多了。

傲雪无痕

繁体中文是台湾人翻译的 不要太纠结

w4617887

       真要遵循历史 本子那要把三国志研究多少遍？
       都13了 剧本还是大半沿用三国演义的..他们压根就没在历史这个问题上深究过~
      

zhaoftry

游戏，你认真就输！再说，一款日本人开发的中国历史游戏，如果非常非常接近史实 ，你不觉得很可怕么？

王守仁

w4617887 发表于 2016-2-1 00:06
真要遵循历史 本子那要把三国志研究多少遍？
       都13了 剧本还是大半沿用三国演义的..他们压根 ...

三国志系列本来就是根据日版三国演义来加工的。一般日本人说的“三国志”，并不是罗贯中的《三国志通俗演义》，更不是陈寿的《三国志》，那是指吉川英治的小说《三国志》。一九三九年至一九四三年吉川英治依据当时《三国演义》的日文译本，把它改写成日本人所喜闻乐见的大众小说。全书分桃园、群星、草莽、臣道、空明、赤壁、望蜀、图南、出师、五丈原十卷，最后还有一卷“篇外余录”
和史书的《三国志》，陈寿编写的毫无直接关联。不过这几代开始逐步考证陈寿的史书版《三国志》了。逐步加入了一些史书中的内容。
论坛上已经普及过很多次了。


所以不用纠结这点啦。

w4617887

王守仁 发表于 2016-2-1 00:21
三国志系列本来就是根据日版三国演义来加工的。一般日本人说的“三国志”，并不是罗贯中的《三国志通俗演 ...

     所以我才说 他们的剧本大半是三国演义~
     而且要让他们按历史来 本子需要研究三国志（我是指陈寿写的）

zianwolf

zhaoftry 发表于 2016-2-1 00:12
游戏，你认真就输！再说，一款日本人开发的中国历史游戏，如果非常非常接近史实 ，你不觉得很可怕么？ ...

已经惨败啊。也想开了，桌面游戏就不那么较真了，反正也没实力改变它。

wolfgangpy

话说有哪一款三国游戏能真正算得上尊重历史呢。三国志系列和其他的三国游戏比，我想不出有什么比他强的。已经算是不错的啦。

w4617887

zianwolf 发表于 2016-2-2 18:47
日人的“三国志”文本中是否重新演绎出的那种粗糙的对己对人的称谓，我不得而知；对官职和爵位的解读是否 ...

              因为没必要~
              这问题暗荣不纠结~
              大部分玩家也不纠结~

purpledusk

不能对光荣期待太高啊，连三国志8都有的王公封号它都能从9代开始完全取消，再也不能重现那种曹操封魏公魏王，刘备自称汉中王，孙权称吴王的情景了，这还只是一个小的不能再小的细节还是光荣自己都曾做出来过的。。。

末日恐龙

古代那有什么先生的称呼 你知道先生一词来自于哪里吗？？？先生一词来自于日本而且来自于十九世纪 日本人叫老师叫 先赛 直译过来的 所以才有的先生这个词语

末日恐龙

另外说一次我对本次的版本 极度的不满意 不敢说他粗制滥造 至少他没什么BUG 但是不管AI还是 系统方面 有太多缺陷 不是什么良心制作  有一个养成的架子说实在话基本没有什么内容可言  机器一样台词 完全没明白为什么5G的内容 为什么还没有600M的内容丰富

baerlin

涨知识了

castroman

一些词句就是汉化的台湾光荣人员的问题，他们觉得那样就好，自己不爽就打开文本编辑器一字一句地改（反正我是在310、311时这么改过）。

申九公

游戏就是游戏。三国志，也是以历史为题材的游戏。既然是游戏，就不可能完全真实，就像刘宝瑞讲的相声{兵发云南}一样，演员唱戏唱到”兵发云南去着“，演员不能为了演的真实而跑趟云南一样。
当然，游戏之余，大家把知道的知识拿出来聊聊也是好的，寓教于乐，学的轻松记得牢。

zianwolf

末日恐龙 发表于 2016-2-3 17:21
古代那有什么先生的称呼 你知道先生一词来自于哪里吗？？？先生一词来自于日本而且来自于十九世纪 日本人叫 ...

听你在胡扯。自己读读论语去。

zianwolf

申九公 发表于 2016-2-3 17:46
游戏就是游戏。三国志，也是以历史为题材的游戏。既然是游戏，就不可能完全真实，就像刘宝瑞讲的相声{兵发 ...

有个晚辈谈起“曹操是几品官”，于是偶发感慨。俗误人也。

不知是我辈中毒太深，还是不求甚解。想来想去也觉钻了牛角尖，不耽误吃饭赚钱消遣生活，他就是叫Cao Duke of Wei又能如何。

kaisersage

末日恐龙 发表于 2016-2-3 17:21
古代那有什么先生的称呼 你知道先生一词来自于哪里吗？？？先生一词来自于日本而且来自于十九世纪 日本人叫 ...

不懂装懂，百度会不？

末日恐龙

kaisersage 发表于 2016-2-3 22:01
不懂装懂，百度会不？

好吧也许是我奥特了

luyongchen

这个游戏本来就是信野的衍生品，我进游戏一看到那个笼络部落就喷饭了。
完全套用信野的国人众系统。

另外官职方面也是仿得信野中日本的那一套官僚系统，就改了名字。
你指望日本人去深究中国人自己都研究不过来的历史？

不过话又说回来，其实三国志10关于历史方面还是有点讲究的。
比如曹操虽然把献帝放在许昌，但自己的据点其实是在邺城。
这个三国10中有体现，三国13就随便编了。

感觉三国13就是信野换了个皮再加个新出的系统出来圈钱的（stream上90欧）