注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





楼主: 前将军
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 客观的说,三国志13,孙权统率应该提升到90以上。 [复制链接]

帖子
3576
精华
0
积分
1852
金钱
7381
荣誉
6
人气
31
评议
0
21#
发表于 2016-1-27 18:50:57 |只看该作者
本帖最后由 Kvictor 于 2016-1-27 19:02 编辑
前将军 发表于 2016-1-27 18:07
是时太守王朗拒策於固陵,策数度水战,不能克。---《三国志 卷五十一 吴书六》

有点无解,居然都不知道孙 ...


攻城不能克就是败?服
退一万步讲,就算是“败”。那也只是局部的、暂时的小败。
从战役的总体结果来说,孙策是完胜。

否则按你这逻辑,长平之战赵括打白起还一度处于优势,是不是赵括的统率也该爆白起?

使用道具 举报

帖子
3576
精华
0
积分
1852
金钱
7381
荣誉
6
人气
31
评议
0
22#
发表于 2016-1-27 18:55:19 |只看该作者
前将军 发表于 2016-1-27 18:09
同样是挫败曹操,刘备=厉害,孙权=不算打赢。

同样是被人打惨了,输给张卫的曹操统率99,输给王朗的孙策统 ...

刘备打汉中是亲自统帅大军,正面交锋,而且还是进攻方击败对手,当然值得称道。
吴这么击败过曹操的是周瑜。
孙权“击败”曹操,和你那所谓的王司徒“击败”孙策本质是一样的。


使用道具 举报

帖子
44
精华
0
积分
22
金钱
1125
荣誉
0
人气
0
评议
0
23#
发表于 2016-1-27 19:16:40 |只看该作者
成败论英雄我以为早过时了,楼主怎么还在绕来绕去

使用道具 举报

帖子
416
精华
0
积分
209
金钱
2918
荣誉
0
人气
11
评议
0
24#
发表于 2016-1-27 19:27:07 |只看该作者
soulmatesy 发表于 2016-1-27 16:46
“一则孙策巅峰疆域不过六郡,孙权却囊括大部分扬州、部分荆州、交州,所领远远大于孙策。”
你这是混淆概 ...

周瑜、陸遜兩場大戰打得很漂亮~

使用道具 举报

帖子
167
精华
0
积分
84
金钱
1769
荣誉
0
人气
0
评议
0
25#
发表于 2016-1-27 19:30:24 |只看该作者
放到信长里肯定90以上

使用道具 举报

帖子
500
精华
0
积分
250
金钱
3808
荣誉
0
人气
1
评议
0
26#
发表于 2016-1-27 19:35:58 |只看该作者
前将军 发表于 2016-1-27 18:09
同样是挫败曹操,刘备=厉害,孙权=不算打赢。

同样是被人打惨了,输给张卫的曹操统率99,输给王朗的孙策统 ...

你真是个逗比,去看点军事常识再来装B

使用道具 举报

帖子
691
精华
0
积分
347
金钱
5840
荣誉
0
人气
13
评议
0
27#
发表于 2016-1-27 19:37:32 |只看该作者
前将军 发表于 2016-1-27 18:09
同样是挫败曹操,刘备=厉害,孙权=不算打赢。

同样是被人打惨了,输给张卫的曹操统率99,输给王朗的孙策统 ...

要计算统帅,首先要考虑战局,按照攻城【十则围之,五则攻之,倍则分之】来说,孙策和曹操进攻失败都不能作为他们统帅低的论证···
但孙权却多次上演数倍于敌被打的到处乱窜的精彩好戏,八百破十万姑且不说,当时张辽总兵力也才七千,按理来说应该是被围着揍,但实际上···
更何况逍遥津还是野战···比守城难太多了···
相对的,刘备屡战屡败,屡败屡战,在本身没有根据地,从中原一路打到巴蜀,这本身就是他的实力体现,就算是夷陵之战,人家还是溜了,一个擅长逃跑的主帅你可以说他没勇气,但屡战屡败还每次都能逃走,这本身就是一种对战局的把握能力···
要知道,刘备很少出现因为某个猛将很猛,拼死保护才逃出去的情况,长坂坡那么惊险,他自己本人始终都是安全的,换句话说,他一直逃跑更多是他自身的本事。
至于曹操,别的不说,年轻的时候遇到炸营,他能稳得住,这就已经颇有名将风范了,姜维钟会都是死在炸营的,至于你要说输,除去赤壁外,几次的失败记录都是本身资源劣势或者均势的情况下输的,和孙权那种经常【我优势很大,我A了过去,GG】完全不同···

使用道具 举报

魏国 偏将军 将明剑
魏 忠义校尉

帖子
1282
精华
0
积分
653
金钱
5866
荣誉
1
人气
7
评议
0
28#
发表于 2016-1-27 20:40:38 |只看该作者
好吧,90就90,那张文远给多少,少于3位数的话,那咱们可得好好讨论讨论,这是中国的三国还是日本的战国呢?人民币没日元那么毛吧。

使用道具 举报

帖子
128
精华
0
积分
65
金钱
1361
荣誉
0
人气
10
评议
0
29#
发表于 2016-1-27 21:10:10 |只看该作者
    头一次听说“不能克”是被打败了的意思。就好比你玩三国志城池被敌人围殴,只要你城池没丢,对方就是“不能克”,但是如果双方战损差不多的话你敢说你打败了对方?

    客观地说,真要说孙权统率好那也是统将能力,和刘邦类似,但是统兵真的是渣渣。。。孙权阻挡曹操也只是限于让曹操“不能克”的水平,就是让曹操觉得自己捞不到好处,打下去没意义。赤壁之战、夷陵之战的战果都是“大破”敌军,完全不可相提并论。

    刘备之所以统率上不去也是因为最能拿出手的汉中之战也不能算大破曹军,虽然斩了夏侯渊貌似很厉害,但是曹军的有生力量没有受到致命的打击,最后曹操觉得是鸡肋自己退了兵,如果刘备在汉中把曹操打得丢盔卸甲肯定加分不少,你看马超就知道。

使用道具 举报

帖子
243
精华
0
积分
122
金钱
4861
荣誉
0
人气
3
评议
0
30#
发表于 2016-1-27 22:25:04 |只看该作者
只能说双标的漂亮,反正人家输了各种理由,孙权赢了各种不对味。

无怪乎玩个游戏,都能如此高大上。

使用道具 举报

帖子
812
精华
0
积分
407
金钱
2676
荣誉
0
人气
0
评议
0
31#
发表于 2016-1-27 22:26:11 |只看该作者
楼主逗我... 我张三爷智力怎么不给90呢

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3517
荣誉
0
人气
0
评议
0
32#
发表于 2016-1-27 22:46:11 |只看该作者
前将军 发表于 2016-1-27 18:07
是时太守王朗拒策於固陵,策数度水战,不能克。---《三国志 卷五十一 吴书六》

有点无解,居然都不知道孙 ...

不能克=被打败
兄弟你的语文是体育老师教的吗 ?

使用道具 举报

帖子
215
精华
0
积分
108
金钱
1146
荣誉
0
人气
0
评议
0
33#
发表于 2016-1-27 23:44:38 |只看该作者
孙权那货上不了90,他的优势在于内政和用人,想想孙策死前对他的评价

使用道具 举报

魏 虎豹骑

帖子
583
精华
1
积分
632
金钱
3287
荣誉
14
人气
7
评议
0
34#
发表于 2016-1-27 23:47:28 |只看该作者
哈哈哈,孙十万都能有90???他可是曹魏东南将领的集体经验包啊。。。
从来都是事改变人,人改变不了事。
爱情让人忘了时间,时间让人忘了爱情。

使用道具 举报

帖子
860
精华
0
积分
431
金钱
8080
荣誉
0
人气
10
评议
0
35#
发表于 2016-1-28 00:14:15 |只看该作者
sky4u 发表于 2016-1-27 15:41
刘备一辈子打败仗,他上90那才叫没天理

把备改成 “秀” 统帅上120没压力

使用道具 举报

帖子
136
精华
0
积分
68
金钱
2234
荣誉
0
人气
1
评议
0
36#
发表于 2016-1-28 00:16:59 |只看该作者
孙权,孙吴那么多场胜仗是他自己上场打的?那么多场败仗有多少是他自己上场打的?

使用道具 举报

帖子
2697
精华
0
积分
1350
金钱
11596
荣誉
0
人气
12
评议
0
37#
发表于 2016-1-28 00:27:28 来自手机 |只看该作者
孙权要有90,陆逊该有多少了?

使用道具 举报

帖子
3720
精华
0
积分
1865
金钱
7190
荣誉
0
人气
50
评议
0

38#
发表于 2016-1-28 00:47:40 |只看该作者
本帖最后由 29800020 于 2016-1-28 01:20 编辑

漢中之戰 劉備是攻  曹軍才是守好嗎.....

終結世界的力量,於毀滅的光芒中行走的七個身影,他們是最初與最後的人。

使用道具 举报

帖子
262
精华
0
积分
131
金钱
2974
荣誉
0
人气
3
评议
0
39#
发表于 2016-1-28 15:40:15 |只看该作者
前将军 发表于 2016-1-27 18:09
同样是挫败曹操,刘备=厉害,孙权=不算打赢。

同样是被人打惨了,输给张卫的曹操统率99,输给王朗的孙策统 ...

曹操之所以厉害,是因为曹操亲自领兵打下了大半的曹魏天下,三分天下有其二;刘备。。。,请问公认说法有说刘备厉害的吗?游戏里刘备的武力智力一直在70几晃悠,统率从70几勉强上到80,只是略高于孙权,毕竟刘备的天下是自己创建的,也有亲自领兵入川攻城略地、亲自指挥汉中之战的经历,而且最后都是取得了胜利。孙权继父兄基业,亲自指挥过什么著名战役并获得了胜利??赤壁之战是周瑜指挥的,孙权坐后方;夷陵之战陆逊指挥,孙权坐后方; 吕蒙白衣渡江袭取了半个荆州,孙权还是坐阵后方;亲自领兵10万攻合肥,还被张辽弱势兵力击败??跟曹操、刘备怎么比??

使用道具 举报

帖子
262
精华
0
积分
131
金钱
2974
荣誉
0
人气
3
评议
0
40#
发表于 2016-1-28 15:50:02 |只看该作者
单纯说曹操被马超、张绣、吕布、徐荣等无数人击败过,然后说曹操统率力不高,这个不合适,因为曹操最终都是取得了胜利。割须弃袍于潼关,但很快反转打改了马超;被张绣打败,典韦、曹昂战死,但很快收降了张绣;数次被吕布击败,最终却能消灭吕布。评价一个人要看其一生的胜败多寡,而不是一时的胜负。曹操用兵,有如孙吴在世,这是诸葛亮评价的。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-8-30 12:09 , Processed in 0.345110 second(s), 9 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到