吐槽书剑，不吐不快

从前有座山上佛

我记得有个专门发感想建议的帖子，不过找不到了，所以不好意思的单开一贴。感谢工作组的努力。

首先，书剑剧情并没有达到我期望的高度，遥想当初惊艳的倚天武当剧情，真是后无来者。
书剑开头那没来由的两段刺杀，真是让我好生失望，狗血程度比蒙古剧情那几段门外偷听更加无语，蒙古这好歹能说一句造化弄人，书剑这完全就是自己作死，智商都掉光了。对此我表示强烈的不满，是不是想象力实在不够，才拿狗血往上凑？
让我非常无语的是小二的行事作风，完全就是个武林贵公子，没有心怀天下的枭雄风范。这针对的剧情是小二开头带队到楼兰通商，刚开了个头就跑江湖去了，多好的种田机会啊！完全浪费了。

我来说说我想象中的种田剧情吧：
当初木卓伦老爹想要小二入赘，小二可以态度暧昧的留下（剧情上一直留到打败清军一直和楼兰并肩作战），表示三十六部生死存亡未定，必定要帮其外胜内定之后（以功劳为聘礼），才可组织完婚；木卓伦老爹碰到这样免费的好人还能拒绝？
好处有三：
第一是攻略两女，现在的书剑能够攻略霍青桐，主角光环占比很大；我这样，朝夕相处能够更多的沟通展现才能和理想；对其用心对其族人更用心（平等的爱慕和真心的付出），并且名义上这段时间与霍青桐一直是未婚夫妻的身份，可以说，不需要多长时间就能把霍青桐完全拿下，感情比现在书剑结尾处都要深厚。（有人会说哪有这个时间在楼兰种田？我想一年够了，教个马春花都三个月）

第二好处，鸠占鹊巢摘果子，小二以军师、智者、贵人、恩人的名义，帮助三十六部整合，下基层慰问，解决生活上的困难，解决部落融合的纠纷，带来先进的生产生活技术；更重要的是思想领域的占领，三十六部融合后的新价值观，完全可以人为设计成靠向华夏文明的过渡，（然而现在书剑里面，小二要让楼兰重归华夏根本是一句空话，估计是等他当上皇帝后会派个大臣过来教化吧，呵呵）。军队上，帮霍青桐一起练兵，讨论兵法，指点训练，共享霍青桐的威望，以免出现剧情里面完全把小二当成外人加小白脸。这样军、民两手抓，加快三十六部的统合，偷梁换柱，统合后也是以慕容小二的思想为核心，而不是木卓伦老爹为核心，这样一来，当初木卓伦让小二入赘的话，完全就是一个笑话，小二才是楼兰之王。

第三好处，稳固楼兰的利益，不像现在剧情里面，最后得了个半残的楼兰部，人没有，人心更没有。一个强健的楼兰部，甚至能够反攻入满清，对蒙古的腹部有威胁，最后大哥表姐掌权西夏后还能够连成一片。经过小二调教的楼兰部，已经有了女真和满清起家时候的基础，不只是木卓伦一厢情愿的美梦。

这三个好处，尚且只是表面上的，其实真正的利益，是提升小二自身的水平和觉悟，是小二从一个武林贵公子到执掌天下君王的完美过渡，用三十六部这一省之地，来给小二练手！全面考验小二的政治军事水平，王道霸道手段，人心沟通收买，以此孕育小二开国太祖的皇气，方能最后和铁木真一较长短。即使失败了也是宝贵的经历，而且挥霍的不是慕容家的资本，何乐不为呢？老爹姑姑暗中支持也说不定。

对比现在书剑剧情和我想的剧情，最大的区别就是能否踏踏实实的做事和付出。红颜录各剧情里面小二一脉相承的浮夸，士大夫一样的指点江山却不身体力行，不落到实处，士大夫一样的“为民请命”，却始终高高在上。小二为什么没有看不起三十六部的化外蛮夷呢？因为小二给他们编了个华夏遗裔共同祖先的身份。哈哈，真是可笑，就像某外国佬告诉你，中国人其实是上帝座下某个天使鸟人在东方的后裔，大家都是上帝的子民，快来跪舔吧……这比喻或许夸张，但满清让汉奸功臣改个姓，赏个旗人身份，这是现成的事实，小二难道不是同样的德性？入华夏者为华夏，只有真正落到实处的改变思想，才能真正回归华夏怀抱。编个共同祖先身份什么，完全自欺欺人，不可理喻。那个大唐都护府的故事，感人是感人，但并没有什么卵用，完全抛媚眼给瞎子看，如果等到思想汉化差不多了再抛出，才能起到效果，甚至只是编一个假的故事，人家也会自动带入的感动。

小二的思想行为理念，可以说违背了我的人生观价值观，所以我是不吐不快，不得不发表这一贴子，来“正本清源”一下我的思想。我认为，民族的骄傲是必须的，但浮夸的口嘴是不能引以为美的，高高在上的思想也是不值得提倡的。希望工作组能够更加完美慕容小二的形象，就像红颜录一改群芳谱的小二完全是渣二的形象真是极好的，然而现在的小二金玉在外，但内在的民族主义核心太过肤浅，缺少深邃和刚正，可多多增加内涵值和苦心孤诣。

yanantao

唉，只能说，楼主保重。

游戏里面，简化了很多现实中的东西，太过苛刻会导致制作组与玩家双输。

sishui

书剑前期的小二倒真是完美展示了嘴炮救国的逗比形象，其实按剧情书剑紧跟白马，当时的小二无脑青涩很正常，游戏里因为比较卡来的都很靠后，显得较为精分。此外虽然原著里是靠高颜值泡妹子，但是游戏里青桐情商上升几个档次，两人的感情就显得缺乏铺垫。

关于楼兰部渊源的说法是很勉强，但是如果从另一方面想，能把自己都不信的话以最煽情的形式说出来，这不是小二成为成熟政客的表现么？

慕容玄恭

狐狸说过很多次了，如果真正是能才智见识远胜狐狸的大牛的批评，再激烈再不客气咱也从来心悦诚服洗耳恭听。可一些人的所谓见解往往只让狐狸觉得天真幼稚好笑。
楼主虽然打了很多字，不过直接送你四个字：【一厢情愿】就好了。


什么入赘楼兰赢得芳心鸠占鹊巢云云，你以为自己是在看YY种马争霸文么？
木卓伦霍阿伊到整个三十六部都围着主角一个人转？塑造这些枭雄人杰乃至整个部族没有自己的抱负和追求，而仅仅是和YY文一样给主角送资源送妹纸的冤大头npc?
当了霍青桐名正言顺的妹夫还想去攻略染指姊姊，如果想看的是这种东西，才真正侮辱了狐狸历时数月去重塑并自信站在原著肩膀之上的翠羽黄衫！

像让主角迎娶喀丝丽入赘楼兰给他们出力这种提议，任何人站在小二的立场会答应都是脑抽了，别说是喀丝丽一个和军政无涉的女子，即使是罗刹或不列颠的女皇愿意分享皇冠也绝无可能。
那还和主角一直看不上的王猛崔浩之流有何不同？完全没有自己基本盘，去异域他族打工，成果再大也不过是为人作嫁，生杀予夺无不仰人鼻息。

你真以为小二排除掉上千年穿越福利，本身才智权谋比得上王猛崔浩这样的华夏史上排名前十级别的无双国士？

三十六部如果不给清军打残和征服，木卓伦父子如果不野心暴露兵败身亡，其余部怎么可能会接受主角易帜归附大宋的提议？
即使到书剑剧本结束，楼兰各部之于主角也不过是有部分共同利益的盟友，只有在主角驱逐蒙清、一统中原的前提下才会内附归顺。
这和那些汉人为主体的势力如明教、武当、嵩山、台湾岛天地会是有本质不同的。后者至少还有努力融入的机会，前者则永久是诉求不同，立场不同的异族，还妄想以其资源为一己争霸之用，才真是想得太多。

强不知以为知，还反过来发表各种自以为更高明的见解，狐狸一向批评的就是这种言论。
不要以什么什么之心度小二之腹，你以为陈汤班定远纵横联合，经营西域三十六部；大唐安西北庭都护府孤守华夏国土数十载，这些不是历史真实，仅仅是小二编出来哄人玩的？如果不是为了给华夏收复失落国土力保金瓯无缺这个宗旨，小二又怎会在西域花上偌大心力？香香公主再如何国色天香，对小二这样责任巨大的人也根本无暇顾及。宝月楼连战，救的是自己情深意切的妹妹，从不是因为她如何美丽对之有什么占有欲。


红颜录的每段剧情，从来都是小二在救亡图存为华夏力挽天倾的过程中，顺便结识了一些志同道合情意相投的红颜知己。
这种感情是水到渠成式的，如果达不到就绝不强求，做朋友做姊妹也没有什么不好。和攻略、后宫之类从来不沾边，如果是那种抱着看YY种马争霸文一个都不放过不能忍受任何虐主剧情的思路，狐狸还是奉劝直接一键跳过的好。

948652400

。。。入赘之说。。。
1.所谓攻略两女从何说起？用政治婚姻获得爱情是惜花六如可以做的？？再说了。。你有见过武侠里乖乖入赘的哪个有好下场？真入赘那就真叫YY流了
2.好处？枪打出头鸟，摆明懂政治的都明白当时局势，这明显是木卓伦想让小二来出头，保留自己的实力和儿子，怎么可能真支持小二？所谓发展生产练兵之说，一位领导人物怎么可能让你一个外邦之人掌握？

ysm9001

翠羽黄衫再怎么样也是翠羽黄衫，在游戏中的定位比原著中更加明确，如果入赘都能迎娶芳心的话，那么她就不是她。对于霍青桐的爱情观，原著中无法理解她为什么会喜欢陈家洛，金庸小说中论精明才干眼光谋略能与霍青桐相提并论的并不多，面对家国天下的胸襟气度与陈家洛比简直天壤之别，爱情真的是霍青桐递出匕首的一瞬间开始然后就结束了么。游戏中的霍青桐十分完美的诠释了翠羽黄衫的才华，至于与小二的感情是惺惺相惜还是楼兰部的突然爆发个人同样难以琢磨。游戏目前的主题是家国天下，似乎已经很难找到小二与谁毫无利益相关的感情了，送白马鸳鸯刀碧血剑到飞雪书剑再到后期的倚天笑傲鹿鼎记等，小二的变化有迹可循与主题正好契合。
游戏中写出风采的几个红颜个人感觉是赵敏、霍青桐、师太，全程存在的表妹、新双雕还没重写的蓉儿目前个人感觉只是中规中矩没有超出原著外在游戏中有更好的表现，期待新双雕的表现。

中华飞刀

慕容玄恭 发表于 2015-8-3 23:44
狐狸说过很多次了，

说实话，相当一部分玩家确实就是把金书当做种马争霸YY游戏来玩的，过去现在将来都会有很多。
狐狸你的焦作人工作还是任重而道远。。。。

jiangjinapp

慕容玄恭 发表于 2015-8-3 23:44
狐狸说过很多次了，

同意，那些部族，上千年都没有被同化，相信小二可以轻易同化，真的是楼主太天真。
另外，不能真的让他们强大起来，这是作为一个上位者必须的觉悟。

慕容玄恭

中华飞刀 发表于 2015-8-4 01:42
说实话，相当一部分玩家确实就是把金书当做种马争霸YY游戏来玩的，过去现在将来都会有很多。
狐狸你的焦 ...

红颜录的每段剧情，从来都是小二在救亡图存为华夏力挽天倾的过程中，顺便结识了一些志同道合情意相投的红颜知己。

这种感情是水到渠成式的，如果达不到就绝不强求，做朋友做姊妹也没有什么不好。和攻略、后宫之类从来不沾边。

如果是那种抱着看YY种马争霸文一个都不放过不能忍受任何虐主剧情的思路，狐狸还是奉劝直接一键跳过的好。

问天谴

捕捉到野生狐狸一只，飞刀说得对，一大部分人都认为这个游戏和起点YY种马流没啥区别

wxsrkbc

把渣二变成女的,然后再也不用担心有人以为这是后宫游戏{:13_584:}
百合赛高~~~!!!
{:13_464:}

kasadgtg

小二 给我的感觉
所谋虽大  不以感情弄人
所虑虽浅  以真性情动人

所以  以一个女人为机  趁机练手培养势力之类的剧情   还是不要了吧  与小二气质不符

暗夜火凤

慕容玄恭 发表于 2015-8-4 08:29
红颜录的每段剧情，从来都是小二在救亡图存为华夏力挽天倾的过程中，顺便结识了一些志同道合情意相投的红 ...

狐狸女王威武，早就发现了，没有多少个仔细看剧情的，更不用说用心体会作者想要表达的观点。好不容易有几个看了剧情的，要么是看得不仔细，要么是从自身的角度出发去思考，想的不是去理解分析“作者想表达什么”；而是一种“我来检查一下作者写的（制作的）东西的合不合我的意”。于是后面发生什么事就不难理解了。

曲懷殤

我不說其實我電腦裡面還有黑歷史......

曹植  與楊德祖書
蓋有南威之容，乃可以論於淑媛；有龍淵之利，乃可以議於斷割。

armaniqin

其实我一直觉得直接把猪脚变成女的似乎更好

两天重新发投票

armaniqin 发表于 2015-8-4 14:31
其实我一直觉得直接把猪脚变成女的似乎更好

本来就是二小、、姐在百合{:13_431:}

chenyu855256

两天重新发投票 发表于 2015-8-4 14:41
本来就是二小、、姐在百合

书剑恩仇录的新剧情我还真没发现有啥不对的。尽管我以前也是对韦小宝结局的新剧情不满过的人（当然也不是说现在就满了）。不过书剑恩仇录的新剧情。还真没发现有啥不合理的。
楼主所谓的入住三十六部首先太天真，而且从剧情上总统来讲小二也应该没有时间整天耗在大漠那里。
实际上小二本身做的事情和大唐里面静斋做的事情差不多。都是合纵连横。不过小二比静斋有钱，野心也大。所以可以当头。个人武力的差别反倒是其次的了。（小二一定是纵横家出生的）
所以楼主所说的书剑剧情的漏洞不存在。
至于。最后那个所谓的当人一家人说你们都是耶和华生的。这个就是见人见智的问题了。私以为。如果是站在小二的角度。真心想为三十六部好。会这么想和说很正常。拿出过去的例子可以显得我们自古以来都是友好邻邦的感觉。是很正常也很常见的外交台词手段。
不过楼主大概是站在三十六部某些人眼中来讲的地方。如果是这样。其实遇到对面的人这么说，说你祖上对我们祖上有恩，然后咋俩多么多么好这种事情。三十六部也好，世界上任何一个地方也好，之后其实都会有人产生和楼主这样相似的想法的。因为如果承认了就从一开始就低人一等了。
慕容大姐这里为这是牵扯到大唐都护府有些文不对题。成龙大叔年前的电影我也是看过的。不过应要是说当年有大唐都护府那事情。所以那边三十六部的人后代会因此对唐朝感恩带德——这个，狐狸姐你还是太天真了。其实光狐狸姐你自己在剧情中设计的恶心包后来和三十六部做交易的情况就知道了。那时候，唐朝本来一开始并一直也都是抱着这种心态在和边疆三十六部（是不是三十六谁知道）交易的。这个本来的确就是经济侵略而已。过去的人不一定懂现在的经济学。但是也都不是傻瓜。他们还都有来过唐朝的。知道唐朝本地的物价。这样一来一去。如果那三十六部还真的会对唐朝有啥好感。就真是见鬼了。这还是唐朝，到了后来。关系只能越差。所以，这里小二对着三十六部说的大唐都护府之类的事情。还说我们是一家啊啥的。其实真的是很讽刺的事情。从剧情上而言，当时还很青涩的小二说这些没啥问题。很正常。
但是狐狸姐你也不用因为有人看不惯这个而替都护府和小二还有自己打抱不平。因为这话。的确说的很天真。在当时三十六部那边看来，大概的确更加类似于楼主所说的强制认爹行为。
狐狸姐姐你懂历史。但是说实话，因为楼主的话替都护府鸣不平实在是没道理，因为哪怕是年前成龙大叔的电影。极度美化了大唐都护府的那电影“天降雄狮”。也承认了霍去病也曾大量杀死过三十六部的人。霍安就是这么来的。
楼主这里只是在对事不对人而已。毕竟。现实中美国爸爸一般有啥事情让日本乖乖做就都是这么说的。
三十六部和汉人一家这话……
这个，确实是很幼稚的话。哪怕看的再高，也只是能当政治场面话来听而已。楼主看不惯这个。只是楼主不习惯政治对话而已。也没啥不对的。

948652400

这种感情是水到渠成式的，如果达不到就绝不强求，做朋友做"姊妹"也没有什么不好。和攻略、后宫之类从来不沾边，如果是那种抱着看YY种马争霸文一个都不放过不能忍受任何虐主剧情的思路，狐狸还是奉劝直接一键跳过的好。
。。。这姊妹一词是极好的

じ君宝わ

其实仔细看剧情的人还是有的~ 不过游戏嘛~有的人爱当做后宫游戏，有的人原意仔细看剧情体会狐狸JJ想传达的思想，都可以啊~没什么好争的

慕容玄恭

chenyu855256 发表于 2015-8-4 17:17
书剑恩仇录的新剧情我还真没发现有啥不对的。尽管我以前也是对韦小宝结局的新剧情不满过的人（当然也不是 ...

稍微懂一点古代经济史皮毛的话，就知道西域和河西在历史上最丰饶最富足的时代，恰恰就是大唐安西都护府治下。唐军的驻扎和武力保护，让各个小国与部族能长久安享和平，没有宗教和种族纠纷与仇杀。作为连接欧亚大陆的“丝绸之路”的中转商，商路的畅通，物资的频繁交流才能带来持续的财富。

而等到吐蕃人趁安史之乱攻陷安西，阻断商路之后，这些富足也就随着大唐盛世的崩溃、“丝绸之路”的衰落一去不复返了。
之后是突厥别种喀喇汗王朝对于阗、高昌等国的持续侵攻和屠戮，西辽西迁，之后又是花剌子模和乃蛮人的夹击；
死神一般的蒙古西征大军的大面积杀戮、破坏水利、摧毁城市，蒙古帝国分裂后，蒙元和金帐汗国、窝阔台汗国、察合台汗国长期以天山两麓为主战场，持续投入数十万铁骑的数十年交锋；
然后又是帖木儿帝国、叶尔羌汗国、准格尔汗国你方唱罢我便登场，每一轮更替都伴随着杀戮。

等到乾隆帝消灭准格尔重新征服这片土地时，早已是一片衰颓和荒凉，后人只能从故纸残篇去想象其曾经有过的辉煌。

主角在宋朝背景下、蒙古入侵前，去倾力进行重开“丝绸之路”之事，正是为了实现光复汉唐故土的理想，第一步才首先要让当地部族得到切实的看得见的好处，也就是通常所谓的“双赢“。
这比任何高大上的语言都有效得多。