岂只单挑 - 也说三国最强武将

孟昶

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:01
又回到了我回复你的第一句了。关羽怎么杀的颜良，至今是一个谜，没人说得清，到底他俩谁厉害，史学家也不 ...

很明显历史上关羽和颜良谁厉害早有评价，阁下不承认罢了。
曹魏对颜良文丑的评价是“勇冠三军”、“匹夫之勇，一战可禽”，对关张的评价太多麻烦请自己百度……

hblgcty514

孟昶 发表于 2015-6-27 20:09
奉劝阁下讨论就讨论，不要人身攻击，骂街谁不会啊？有意义么？
我要不要提醒你兵法有云十则围 ...

没见我都懒得搭理你个小无赖了？你还过来找骂做什么。既然是轻兵奇袭，颜良可真是调度有方，大兵说调就调。来一场说走就走的旅行，后面的城也别围了，让他们从后面再次奇袭吧。

仙津伏梦

hblgcty514 发表于 2015-6-27 19:59
大部分，哪大部分。说来听听？人家史学家都不敢断言关羽是否偷袭了颜良，你说的那一大部分人是哪些人。看 ...

这是要讨论翻译是吧？

正式出版物【白话三国志】的译法，你如果有哪个历史学家对此有不同看法的也可以让我见识一下？

【关羽远远望见颜良的帅旗车盖，策马上前刺杀颜良于万马军中，将其首级割下返回，袁绍军中的将领们没人敢出阵阻挡，于是解除白马之围。】

这书对于万众的解读显而易见是说属于颜良的吧。作为纯翻译的正式出版物总比你我权威吧？


演义？演义就颜良那碉堡的战绩还用论么？肯定是有偷袭成分了。

鑫淼居士

孟昶 发表于 2015-6-27 20:12
很明显历史上关羽和颜良谁厉害早有评价，阁下不承认罢了。
曹魏对颜良文丑的评价是“勇冠三军 ...

呃……

围观的酱油众想要提问，综合来看，关羽比颜良厉害，这是公认的

但能不能说论个人武力关羽就比颜良强呢？

孟昶

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:13
没见我都懒得搭理你个小无赖了？你还过来找骂做什么。既然是轻兵奇袭，颜良可真是调度有方，大兵说调就调 ...

既然阁下只知道骂街了，我认为没什么讨论的必要了……另外求别提潘璋，抓关羽的是潘璋的部将马忠，颜良是关羽亲斩，你提马忠我都还觉得合理一点，一直扯潘璋我真的忍住没笑……

hblgcty514

竟扯这没用的。我电视上看的，我还真能找来啊。我说潘璋单挑赢了关羽，生擒他。你给我找个史学家说说，我哪里说错了。

zc013

鑫淼居士 发表于 2015-6-27 20:15
呃……

围观的酱油众想要提问，综合来看，关羽比颜良厉害，这是公认的

{:13_448:}

颜良要比关羽厉害就不至于万众之中被人取了首级了……

hblgcty514

仙津伏梦 发表于 2015-6-27 20:13
这是要讨论翻译是吧？

正式出版物【白话三国志】的译法，你如果有哪个历史学家对此有不同看法的也可以让 ...

哎，自己都打自己脸了。不说潘璋了。我就说颜良被围困，被关羽偷袭击杀，你找个史学家说说我哪里说错了。

孟昶

鑫淼居士 发表于 2015-6-27 20:15
呃……

围观的酱油众想要提问，综合来看，关羽比颜良厉害，这是公认的

交战记录，陈寿写得很清楚我不想再重复了；
第三人评价高低也很明显，颜良文丑不过“勇冠三军”、“匹夫之勇，一战可禽”；关张各种“万人敌”、“世之虎臣”、“勇冠三军”、“熊虎之将”；南北朝各个勇将比的也是关张，不是其他人……
如果真要用详细的单挑描写来定强弱，我表示项羽和刘邦谁强谁弱也说不清，可以这样么？

仙津伏梦

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:17
哎，自己都打自己脸了。不说潘璋了。我就说颜良被围困，被关羽偷袭击杀，你找个史学家说说我哪里说错了。 ...

你要打自个的脸我也真拦不住，之前在明明在说万众是哪边的万众。
这么快就转进到偷袭啦？
你怎么不找个史学家告诉我是错的？

hblgcty514

孟昶 发表于 2015-6-27 20:15
既然阁下只知道骂街了，我认为没什么讨论的必要了……另外求别提潘璋，抓关羽的是潘璋的部将马 ...

再让我最后一次亲切的骂你一句小2 B吧。

hblgcty514

仙津伏梦 发表于 2015-6-27 20:20
你要打自个的脸我也真拦不住，之前在明明在说万众是哪边的万众。
这么快就转进到偷袭啦？
你怎么不找个史 ...

你喜欢乱说，我也就乱说，反正史料没写。人家史学家说不清楚，你让我去找史学家。好的，你也找个史学家来说说我哪里说错了。你和那个小无赖一路货色。

鑫淼居士

zc013 发表于 2015-6-27 20:17
颜良要比关羽厉害就不至于万众之中被人取了首级了……

也不能这么说吧……
当时颜良的身份是统帅，被曹军突袭的反应是稳住军心，第一要务是指挥大军……

而关羽的身份是突袭战将，只要负责去突袭颜良就行了……

就如大唐里的影子刺客，他刺杀的高手都是比影子刺客弱鸡的存在？

孟昶

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:21
再让我最后一次亲切的骂你一句小2 B吧。

论史也是要讲究人品的，只会骂街的人不足论也……退……

仙津伏梦

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:23
你喜欢乱说，我也就乱说，反正史料没写。人家史学家说不清楚，你让我去找史学家。好的，你也找个史学家来 ...

首先，在你提偷袭之前我并没有强调过关羽没偷袭，因为这件事情确实不好说。

我们在谈的一直都是万众是乱军还是颜良的人而已，我所谓的【大部分】也说得很清楚说的是【万众】归属，上面也帖了出版物的译文。

至于这里谁是无赖大家一目了然，你拉别人下水也改变不了这点

hblgcty514

仙津伏梦 发表于 2015-6-27 20:20
你要打自个的脸我也真拦不住，之前在明明在说万众是哪边的万众。
这么快就转进到偷袭啦？
你怎么不找个史 ...

另外，你的这个智力真是感人。劣势一方肯定受到围攻，这时候你关羽上来不是偷袭算什么。A和B打架，C过来一刀砍了A，难道不是偷袭？我就无语了。

hblgcty514

孟昶 发表于 2015-6-27 20:23
论史也是要讲究人品的，只会骂街的人不足论也……退……

你都说走几次了，怎么还找骂呀，小无赖喜欢被人骂是不是。

仙津伏梦

hblgcty514 发表于 2015-6-27 20:25
另外，你的这个智力真是感人。劣势一方肯定受到围攻，这时候你关羽上来不是偷袭算什么。A和B打架，C过来 ...

以你感人的智力和逻辑要各种脑补再所难免
现在又脑补出了颜良被杀的时候肯定受到围攻了,关羽是在颜良和别人动手的时候偷袭的了

还有我说了，我前面就不讨论偷袭，这说不清。我只谈万众是哪边的而已。
我可从没说过大部分认为关羽没偷袭，万军之中砍了颜良有出其不意的成分很正常。当然这和你脑补出的和别人动手时杀颜良又是两码事了

鑫淼居士

孟昶 发表于 2015-6-27 20:19
交战记录，陈寿写得很清楚我不想再重复了；
第三人评价高低也很明显，颜良文丑不过“勇冠三军 ...

很显然，在史家看来，个人武力远远不如军团指挥能力……

那些评价更多是对历史人物一生的评价，颜良早早兵败被杀，关羽多活了几十年……

以这样的观点评价同一时期的关羽颜良，呵呵……
更别说因为关羽忠义对其史学评价的加分……

不知在阵斩颜良之前，关老二有什么值得吹嘘的战绩？

孟昶

鑫淼居士 发表于 2015-6-27 20:29
很显然，在史家看来，个人武力远远不如军团指挥能力……

那些评价更多是对历史人物一生的评价，颜良早早 ...

这样问的话，请问颜良到死前有何值得称道的战绩？