关于大唐倒斋派之我见

qiu72772

这些忙里忙外，最后回深山过日子的，贪图个什么名利哦。
唐朝到最后也就是师妃暄这么一个慈航静斋的人出来过，最后是连师妃暄也走了
还有什么需要争夺？

鑫淼居士

qiu72772 发表于 2015-5-14 01:07
请别截一段话来说，这些技巧真的让人受不了，很多次都这样了
后面不是有解释，有详述
其实并没有选择李二 ...

呵呵，在剑斋逼迫李大勾结魔门之后
再让与魔门有仇的双龙对李大李二进行二选一？

呵呵，剑斋还真是一如代天选君般公平啊

moerlisi@qq.com

qiu72772 发表于 2015-5-14 01:07
请别截一段话来说，这些技巧真的让人受不了，很多次都这样了
后面不是有解释，有详述
其实并没有选择李二 ...

现在又强行静斋选的是李阀不是李二了？这个结论简直笑掉人大牙。。。
鼓吹李二是未来明君的不是静斋么
哦，玄武门事件的时候静斋跑路了就和她们没关系了？？
自己仔细想想为什么会发生玄武门事件
从静斋大肆宣扬李二，将其绑上自己战车的那一刻起，李二已经没有回头路了
走下去，生，否则死
帝位的争夺战里绝对没有容忍和怜悯

就连楼主自己也承认静斋选择李世民是造成了李家的人伦惨剧，只不过从某个小说里抄了句整体利益云云作为虎皮大衣当借口
你是要打楼主脸还是要打自己脸呢

qiu72772

鑫淼居士 发表于 2015-5-14 01:17
呵呵，在剑斋逼迫李大勾结魔门之后
再让与魔门有仇的双龙对李大李二进行二选一？

慈航静斋逼迫?从哪里来的根据？师妃暄这个代表人物，没逼李建成吧
能和魔门勾搭上，那是李建成自己智慧也正好符合魔门的希望，一拍即合的产物
慈航静斋，支持李阀没错，错在没考虑的更周全，让老李家写个全家服
就算勾结魔门，李建成不活的好好的，谁还暗杀了他不成？
本来目的就是一统，从出现到消失，慈航静斋就没真和魔门死扛过，你死我活那是杜撰上去的而已

qiu72772

moerlisi@qq.com 发表于 2015-5-14 01:20
现在又强行静斋选的是李阀不是李二了？这个结论简直笑掉人大牙。。。
鼓吹李二是未来明君的不是静斋么
哦 ...

我从什么时候说过，慈航静斋选择的只是李二，从前天到今天，只有李阀，李二只是赞赏和喜欢
不陪你吹了，另外一个还有点性质，现在嘛，困得要死去睡觉，还要赚钱养家呢

moerlisi@qq.com

qiu72772 发表于 2015-5-14 01:23
慈航静斋逼迫?从哪里来的根据？师妃暄这个代表人物，没逼李建成吧
能和魔门勾搭上，那是李建成自己智慧也 ...

你理解的逼迫是什么？只有拿着剑比划着脑袋是逼迫？
天下大势，重点就在一个势字
你慈航静斋满天下鼓吹李世民英明神武，视嫡长子李建成于无物
这本就是在挖掘李建成继承李阀的基石
利用静斋的影响力，可以让天下的人提到李阀，首先想起的就是李世民，而没有李建成啥事
没有她们搞风搞雨，不排除李建成和李世民能维持表面上的兄友弟恭，李世民纵有万般才华也只能给李建成打下手当臣子
但她们的宣传直接让李世民和李建成的矛盾锐化到不可调和
李世民要做皇帝，李建成就必须死/被废

这不叫逼，你倒是说说要什么叫逼迫

moerlisi@qq.com

qiu72772 发表于 2015-5-14 01:25
我从什么时候说过，慈航静斋选择的只是李二，从前天到今天，只有李阀，李二只是赞赏和喜欢
不陪你吹了， ...

如果你没说过就没说过吧，但肯定有斋吹说过静斋选的是李二。
当然，他这句话本来就没错

至于你说的这局静斋选的是李阀。。。。
只能用何其可笑来形容
李阀的家主叫李渊，和李阀合作请右转找李渊去，请把“明君”这个形容词专递给李渊

594088162

看出樓主的邏輯了：
人家说多数人（比例不说，至少数量上比较多）的结论可以参考，楼主说不行，你那个多数人太主观；人家说书中军阀说的话（师妃暄可以代表万民云云）不可信，楼主就说人家是书中人，不可信谁能可信？
人家用小说中NPC的话做论据，楼主说NPC眼界窄，不可信；然后自己拿NPC的话来做论据。
人家说宁道奇不能代表道教，楼主就说就凭宁道奇的表现不能代表全道教谁信（有一定脑补推测成分吧？）；人家说静斋可以算佛门势力，楼主就说那都是脑补（我很想说祖师是尼姑，师妃暄自称带发修行，至少也是个信佛的，这样一个门派就算不是佛门势力，但要说和佛门没什么关系谁信啊？）
人家说小说是小说，不能拿历史来往上补，楼主就说历史怎么不可以补；人家拿历史做论据来探讨小说内容，楼主就说咱们还是只说虚构的小说吧.....
.........所以，各位不喜静斋（包含自称旗帜鲜明鄙视静斋的和自称单纯不喜欢静斋的中立派）的论友们呐，楼主永远是对的，你们怎么可能赢？

鑫淼居士

qiu72772 发表于 2015-5-14 01:23
慈航静斋逼迫?从哪里来的根据？师妃暄这个代表人物，没逼李建成吧
能和魔门勾搭上，那是李建成自己智慧也 ...

剑斋佛门支持李二当皇帝，李二要上位必然要搞掉李大李大不联系能对抗剑斋佛门的势力那就是等死！

PS：杨广搞掉杨勇当上皇帝后，几乎讲其兄弟全部杀光
另外，历史上李二上位后对兄弟的清洗比之杨广也毫不逊色

594088162

qiu72772 发表于 2015-5-14 00:53
你要承认一点，剧情安排，碰到的是李二，不是李大
慈航静斋没有彻底表明支持谁为继承人，玄武门之前已经 ...

你的论据不成立，原来代表天下苍生考察统一天下的明君的方法是先碰到谁就选谁，人家有没有兄长这种基本情况都不用调查一下（李二是李阀嫡子，又不是孤儿，查不太到）？太随便了吧。
静斋选李二怎么看都是硬伤：要么是静斋有私心，要么是作者黄易简单粗暴直接用历史之果反推小说之因，就是剧情需要不解释。

LM31415

看帖，留名，睡觉。

qiu72772

还是一群，不看解释断章取义的人多，上面解释不差5次：要反对请看完解释，并举出实际例子反驳，别傲娇自以为如何如何可好？
慈航静斋从头到尾，实际只是支持李阀仅此而已，实际出动敬斋本身和代表敬斋真正意志的就是师妃暄一人，
李二对答只是作者为敬斋支持李阀做的条件，李二对答可以代表李阀一些体现，李大也是如此，但他俩谁也代表不了整个李阀
师妃暄帮助李阀游说天下，那帮的是李阀，难道他游说的势力是，你要服从李世民？这你们从哪里补的脑？父母还没死呢，你就想当家作主？
另外，慈航静斋，梵清惠在原文中，还有派谁下山？师妃暄游说天下后，玄武门之变前就已经消失
慈航静斋愿意根本就没有特定帮哪个皇子，更何况明知李建成有魔门帮，也没带领白道围攻李建成？
这关深山老林里，隐居的一群人什么事？
你非要说李二的对答，导致李大寻求魔门，这无可厚非，所有继承人都会给自己寻找政治砝码，李建成能找到魔门代表他的能力，他老爹也会认可
但这和敬斋支持李阀一统，帮李阀游说天下，有一毛钱利益关系？魔门有出过功出过力？还是在制造混乱？

qiu72772

好吧，还有一点让人不知道说，部分人什么意思。
既然师妃暄确实游说天下，是有功人民，有功统一，所作贡献最直接受益者也是李阀，并不等于可以预料李二登机成功，或者没有出现意外，其他人灭了李阀，或杀了李二
就拿最后来说，黄易完全可以安排，李大在魔门帮助下反杀了李二，有何不可？
但后面不管是，李渊灭了儿子，还是李二杀了哥哥，亦或者李大杀了李二，这都已经对于完成使命的慈航静斋没有关系了好吧
双龙完全可以不爽李世民，给李世民反戈一击都行
但这关已经消失的慈航静斋，半毛钱关系？

angusgin

qiu72772 发表于 2015-5-13 21:26
咱不提三国去类比，就说李唐本身那段历史，没统一前，在李渊有压制力的时候，李唐是非常团结的 ...

你不能老是倒果為因啊,不能說歷史證明了...

所以慈航試圖分裂李大跟李二就是對的

李淵心想:我都還沒決定,你們就幫我選好了,要不要皇帝換你們做啊?

還有終南山帝踏峰,這名字太嘲諷了

你當皇帝真的沒辦法把終南山犁一次嗎?

angusgin

其實本身慈航就是個BUG,

首先在古代,名望重必然有人幫你吹

然後你身為一個勢力,天下共敬之(這妥妥的拉帝王的仇恨)

作為帝王的疑心都不輕...你如何讓這些帝王放心你不會造反

不要說以前都沒造反,所以以後也不會

帝王的掌控欲都遠超他人,何況你有威脅他的本錢

qiu72772

angusgin 发表于 2015-5-14 09:47
你不能老是倒果為因啊,不能說歷史證明了...

所以慈航試圖分裂李大跟李二就是對的

不是前面已经论过这个话题好多次了？往前翻两页，各种解释，如不同意，贴出来写出理由，有空回答你

zyf19860527

蒙特祖玛的宝藏 发表于 2015-5-14 00:12
嗯哼，那为啥不选择建成呢

你自己往上边先翻一百层，不管认同与否，告诉我我前边怎么解释的，然后咱们再说
同一件事情，总有人不看帖子直接问，口水真的不值钱？

zyf19860527

594088162 发表于 2015-5-14 01:34
看出樓主的邏輯了：
人家说多数人（比例不说，至少数量上比较多）的结论可以参考，楼主说不行，你那个多数 ...

神理解能力，咱们没什么可谈的

zyf19860527

鑫淼居士 发表于 2015-5-14 00:36
说白了，剑斋佛门选李二有私心。李阀本身就最有可能统一，李大又是顺位继承人，只要不犯错，李阀平定天下 ...

我觉得你的逻辑也很神奇
一边强调李建成不犯错皇位唾手可得，一边又强调李世民逼李建成勾结魔门
李建成这到底是啥状况啊……
依我之见，李建成在小说中的表现，已经充分说明了其智商不足以被静斋选择。古人都知道，太子不征，胜无可赏，败反为殃。李建成连这点政治智慧都没有，一边去打刘黑闼，一边勾结魔门；事实上他自己老老实实当太子，李世民能把他怎样？
静斋有参与最后的玄武门么？师妃暄不也是叫了一堆人来对付魔门，然后自己马上就走掉了么？很明显不管静斋是否支持李世民，她们都不会去参与李建成和李世民之间单纯的内部争斗。

小奇1010

zyf19860527 发表于 2015-5-14 00:05
1、再重复一遍，寇仲离开巴蜀之后，初步完成天下统一用了几个月。巴蜀归属寇仲，他能几个月灭掉李家么？
...

1、再重复一遍，李世民靠着天策府那点背景板，在武侠世界是混不下去的..薛举浅水原大败唐军，结果被早期的杨虚彦就给弄死了..同理，把佛门高手剔除了，天策府提供给李二的安全保护能比薛举强多少？
要知道书里面李唐出现的高手，基本上都不是李二麾下的...

2、静斋创于汉末曹魏年代，那时候天底下有几个人信佛？（所以白马寺就不是佛门势力了？）


就因为天僧地尼的缘故静斋就必须信佛么，至少她们的典籍叫做《剑典》而非《佛典》？（师兄的门派是和尚庙，自己的门派各种出尼姑，不叫佛门势力有人信么？那么少林寺的绝技也应该叫做《佛筋经》而不是《易筋经》？）


张三丰出自少林也没见武当信了佛。（少林你要废掉张君宝经脉，靠着授业恩师拼死才救出少林，长大了就直接就读道藏当道士去了，武当一脉除了张君宝小时候跟佛门有牵扯之外，接下来就是各种出道士，准确的说是武当从创派开始张三丰就是个道士。而静斋是各种出尼姑，两者情况差太远，根本不能比）

静斋和禅院出来的时候也不传教。（不传教是因为他们是佛门的代表，不需要他们亲自去传教，难道说要教皇去亲自传教？而且不传教不扩散影响力，凭什么带天择帝，凭什么成为白道圣地，就因为她们长得美？莫名其妙的就成了白道圣地，没有理由的就可以带天择帝？）


我前边也讲了，静斋并没有为自身谋得太多福利，禅寺财物何处来的，我不知道，成立几百年的佛寺，能不能积累这么多的财富，不清楚；如果你清楚，请举证。（武侠小说经济体系一贯崩溃，郭靖张家口那顿海天盛筵已经被提过太多次了，就不翻了。黄易小说中也是一样，小说中货币的购买力是无法深究的，所以以下只能按历史来算了。权当一乐，也不用当真，武侠世界是不能考据经济的）


在历史中，一枚开元通宝重4克，我们就财大气粗按百分比纯铜来计算，每立方厘米的铜可以做两个铜板（铜的密度直接按8算了，小数点咱有钱，不要了），1立方米就是两百万枚开元通宝钱，事实上还要更多。


“阔深各达三丈，高达丈半的小铜殿”，按一丈为3米计算，四壁的面积为9*4.5=40.5平方米，接下来看厚度。用小说里推导的肯定很扯淡，因为黄易肯定没想到这方面，先来看结果
重千斤高一丈，这是小说中给的数据，当然估计这就是黄易的随口胡诌....唐代一斤按600克算，千斤也就是600千克，高一丈宽按半丈算（原文无，估算），3*1.5=4.5平方米。每立方米的铜是8000千克，也就是门的体积是0.075立方米，面积是4.5平方米，厚度是1.6厘米..这么薄的话，高手破壁而入那不是个事儿啊= =..
所以现在只能修正数据了，墙壁按10厘米的厚度来算不过分吧？那么四壁加起来就是16立方米，三千两百万枚开元通宝，加上房顶，至少就是五千万
那可是实打实的铜质优良货币，不是劣质铜钱。算上五百金铜罗汉，静念禅院一处寺庙就有着大几千万近亿枚质量上佳购买力十足的通宝钱
佛教入中原不过五百年，平均一下静念禅院的年收入至少也是十万以上的铜钱（除非他们对其他和尚庙收税= =...）