闲来无事论个武，关于玄铁剑和玄铁剑法

arthurhahn

我以前也觉得玄铁剑法这种拎着哑铃抡人的武功很不科学，跟马光佐的熟铜棍看不出任何区别嘛。但是这两年，我的观点变了。

根据《独孤求败自传》，这货从来不是学院派，而是个实战派，而且是个极度的实用主义者。十几岁拿把宝剑占兵器上的便宜，二十几岁拿把奇门剑占兵器上的便宜，三十几岁拿把稀有金属通条还是占兵器上的便宜。有理由相信，所谓“大巧不工”不是指的技术，而是占便宜的法门。

我不知道有没有人像我一样，有过走路分神，一头撞在高级酒店玻璃门上的体验。正常情况下，以我走路的速度，以及玻璃门的硬度，这完全不足以对我造成掉血的物理伤害。但真撞上了，一是出乎意料的疼，二是肯定起个包，三是至少一分钟内晕头转向。为啥？毫无心理准备。主管身体运动的浅层意识认为那扇玻璃门不存在，没有启动任何自我保护机制。你以为面前的行李箱是空的，伸手用力去举，结果里面有二十公斤的砖头，十有八九要闪了腰。虽然二十公斤在你平时的承受范围之内，但你的大脑判断重量为零，这二十公斤的作用力完全是在你计划之外的，你的肌肉、神经乃至内分泌，完全没有做出相应的应激反应。

我们看到，玄铁剑重达六十四斤，但外观上，不过是比普通剑略大略粗且未开锋。考虑到《水浒传》里呼延灼铁鞭不过十二、三斤的分量，任何正常人第一次接触这玩意，心理预判肯定不会超过二十斤。有足足四十四斤的分量是在“计划外”的，这刚好足以让你闪了腰。事实上，杨过第一次去拿玄铁剑，就误判了玄铁剑的重量。只不过杨大侠腰比较好，没闪着。

这种情况要是发生实战中，麻烦就大了。我们知道，高手都有武常。武常的功能之一就是对对方的力量、速度有个基本的预判。裘铁掌一掌拍过来，郭靖脑子没反应过来，身体已经提前预判掌力在2000---3000牛顿之间，自然产生相应的应激机制。哪怕郭靖的掌力只有1500牛顿，不足以抵消裘铁掌的掌力，但身体自我保护已经启动，后退也好、卸力也好，总之不会太狼狈。问题是杨大侠一玄铁剑抡过来，冲量等于质量乘以速度，结果实际质量比预判质量多了两倍。就算郭巨侠天赋异禀，身体反应比较快，也绝对受不了。拿实际技击来说，就是重心失衡；放在武侠小说里，就是气血翻涌啊、真气一浊啊，总之，麻烦很大。

我们看到，杨大侠仗玄铁剑鏖战重阳宫，大战裘铁掌，对手十有八九都吃了这个亏。高手过招，胜负只在微末间。上来给打了个措手不及，除非实力压制或战斗智慧远胜，否则绝对翻不了盘。看看二论黄老邪误判郭靖实力，一度有多么狼狈吧。轮子裘大炮之流，绝对实力和战斗智慧能和黄老邪比么？

现在你们知道独孤求败这孙子有多损了吧？

zc013

{:13_580:}

新人学习了

莫名相思

但草木樹石皆可為劍，從舉重若輕到舉輕若重～
後頭就無招勝有招了
從年輕時拚命佔便宜，到後面求敗不得，嗚呼隱居深谷…
…這會不會跳得太快？

liantianje

我感觉杨过就是在力量房里按照独孤留下的器械和半个教练的指导下高强度的练了几个月力量。出来后别说拿哑铃就是像撸自身一样倒拔个垂杨柳当武器也没人抗的住。

慕容玄恭

早就觉得重剑杨过太不科学，和鸡血一样，原来如此
真实内力不如李道长，还被重伤一灯一指荡开，凭什么在重阳宫那么神
对轮子和铁掌的战绩太狠，主角光环闪瞎了
原来如此

屠龙、倚天、玄铁这种神兵的威力一向被论武大大低估了
受杨左使装逼论的影响,其实提升1档次实战都是起码的

杨左使完全是装逼装傻了……
没小张的话，倚天灭绝差不多能抄他满门

之前一直判断重剑杨过是准超强，加兵器，实战绝顶中~强
可以考虑下调一小档

妄语天

蹭蹭狐狸JJ{:13_825:}

鸠摩智

其实不太对，首先试剑的是赵志敬和鹿清笃这两个，试完后法王已经发现杨过功力大进了，但打起来到拼内力之前依然没占到什么上风，说明这个剑法并不靠唬人而是真有实力的。至于后面要2V1才赢法王，毕竟杨过才练俩月，法王得多他20年功力，输很正常

鸠摩智

不过确实觉得玄铁剑法和大力杵什么的是一个级别的，主角是杨过发明的是求败所以有光环而已，仔细看这剑法描述从外在到内涵比大力杵高明到哪里么？它并没有

arthurhahn

鸠摩智 发表于 2014-11-6 22:00
其实不太对，首先试剑的是赵志敬和鹿清笃这两个，试完后法王已经发现杨过功力大进了，但打起来到拼内力之前 ...

玄铁剑首先是个哑铃，其次才是个兵器。提升臂力的作用还是明显的，但未必比得上黄金杵、熟铜棍。杨巨侠内力提升靠的是嗑药，不是举哑铃。山洪练剑，是在适应玄铁剑的重量而已。

大脑对运动的处理，是依赖“身体记忆”，不是临场指挥。骑车、游泳都是这样，武功估计也差不多。

打个比方，把自行车改造了，前踩是后退，后踩才是前进。你大脑知道，身体不知道，上去一样分分钟踩错。玄铁剑效应同理。

不信的话，你拿个模拟器，把手柄键位全改乱了，试试操控起来有多别扭。玄铁剑的效应，就是让对方丧失手感微操失灵。

sword1248

给玄铁剑加个特性，第一次攻击所造成的伤害为200%或者300%？

jln_124

arthurhahn 发表于 2014-11-6 22:22
玄铁剑首先是个哑铃，其次才是个兵器。提升臂力的作用还是明显的，但未必比得上黄金杵、熟铜棍。杨巨侠内 ...

有一定道理，主要是说明了玄铁的奇；
但，玄铁不仅是奇，还有别的作用。神雕书末，杨过一直后悔托大，就是明证。
在这里，杨过已经不是想出其不意了，大概轮子即使知道其作用，但神兵依旧是神兵。灭绝和谢逊后期基本全靠神兵，虽然天下人都知道那是神兵。
至于玄铁剑法，已经忘记。

lilith1900

慕容玄恭 发表于 2014-11-6 21:50
早就觉得重剑杨过太不科学，和鸡血一样，原来如此
真实内力不如李道长，还被重伤一灯一指荡开，凭什么在重 ...

狐。。狐狸。。。姐姐。。。
这是开恩了？{:13_585:}

lilith1900

jln_124 发表于 2014-11-6 23:03
有一定道理，主要是说明了玄铁的奇；
但，玄铁不仅是奇，还有别的作用。神雕书末，杨过一直后悔托大，就 ...

还论，还论。{:13_579:}
过神还卡不死你是么。

wildchoi

慕容玄恭 发表于 2014-11-6 21:50
早就觉得重剑杨过太不科学，和鸡血一样，原来如此
真实内力不如李道长，还被重伤一灯一指荡开，凭什么在重 ...

杨过的重阳宫表现主要是几个因素
全真七子这几个水货就別提了，咱只说金輪子那一战
杨过的胜点有几个
1. 吃了稀有蛇胆，內力暴增了，不过古墓派本来不擅長內力，增長后其实估计就跟尹克西等人差不多
2. 练了个把月的极限运动，把爆發力提升到比其他人强很多的狀态(打个比喻吧，郭巨侠內力100, 每下攻击能輸出10內力；杨过內力50, 但每下攻击练到能出10內力)
3. 就像LZ说的，玄鉄剑扮猪吃老虎，拿着玄鉄剑偷偷的把輪子的輪子砸烂了(看到重点了，是砸的，靠玄鉄剑的重量)
然后跟金輪硬碰时，因为輸出高了再加上玄鉄剑的重量，就跟輪子拼个不相上下，要靠姑姑的玉蜂針才能解围
实际上輪子跟杨过游斗的话估计还沒耗到一半气力杨过就要跪了

最后过迷別喷我，咱家也只是说重阳宫的杨过，后面黯然杨过是真高手

948652400

作为一个独孤迷不能忍了
要这样算玄铁剑法也太下九流了。。首先玄铁剑是独孤在中年时期所创，这时候独孤内力有成，以气御剑。我认为玄铁剑其实不是以力为主，而是以巧为主。“重剑无锋”无锋不成剑，玄铁剑并不算是一把剑，但是在玄铁剑法里它就是剑，“大巧不工”
玄铁剑重而巨，没有轻巧可言，完全不符合剑术的理论。玄铁剑重而巨，“巧”在想运起它首先要学会把内力真气汇聚手臂，长此以往就学会了力量集于一点，而想用玄铁剑使出招式，就要学会很好的运动内气，“巧”妙的使用全身之力，顺势用力而出。招式方面虽然玄铁剑法起手出招慢，但招式极快，威力惊人（重力速度力量正比上升）。我不否认楼主所说的玄铁剑占的便宜，但是玄铁剑法确实是简单暴力够流氓玄铁剑法还是有一定高深理论的，其中还有包含独孤前辈中年时期对剑的理解，以气御物则万物皆为剑，重在意而不重在招。这里深研起来就要说得远了，我就发发看法另外剑这种东西。。两只手用起来比一只手还要强（更木剑八），杨过的玄铁剑法是不完全的

RL7

呃，很新奇的想法，赞一个

法王之败在于心眼儿太多，但此战杨过虽然占了出其不意之利，也有不能移动需照顾龙儿的局限，水分是有，也不至于太多。重剑杨过就是裘铁掌水准，不持剑拼不过他掌力，持剑二人则旗鼓相当。没记错的话二人是互拼了一招平手，然后蘑菇几句再继续动手的，这中间裘铁掌已经摸准了玄铁剑的道儿，应该不存在准备不足的情况了。当然神兵加成的确是相当深厚的，张教主拿屠龙刀直接轻松切玄冥二老，觉得越级欺压不带劲儿都收起不用了

gtsws

"跟马光佐的熟铜棍看不出任何区别嘛。"

只能说楼主认真你就输了。
因为真要从现实计较起来的话，剑本来就是最不实用的兵器，能把剑提升到棍一个等级，还是单手操作，已经很不错了。

流水舞琴

RL7 发表于 2014-11-7 02:46
呃，很新奇的想法，赞一个

法王之败在于心眼儿太多，但此战杨过虽然占了出其不意之利，也有不能移动需照顾 ...

赞同这种说法，不能高估，也不要低估。
说什么等同熟铁棍也太过分了。
独孤求败可能没有传说的那么神，但也不可能只是仗着兵器的之利的投机取巧之辈。
运气是实力的一部分，兵器同样也是实力的一部分。
仰仗兵器就是胜之不武，那么推而广之依靠奇招岂不是也是胜之不武，既然如此，那么大家也不用一招一式的比拼了，一上来拼内力就好，如此才叫实打实，才叫堂堂正正。

娑婆世界

原来如此，今日方知什么叫“大巧不工”

想那独孤求败确实够孙子的，年轻时各种兵器上占便宜。
到老了，连奇形兵器都省了，直接拿跟木剑，装作很重，慢悠悠的刺过去，别人以为他手上的兵器很重，运足力气来接，速度自然慢了，结果这孙子就突然提速，啪的一下打中别人，又让这孙子赢了。

所谓“举轻若重”我今日亦知之矣。

茶几之路

神兵利器加成本来就bt，而且越是高手神兵利器才越能发挥威力。只不过不像在菜b手里加成的幅度那么大罢了。
打个比方高手战斗力1000拿着倚天屠龙加300战斗力变1300，多了30%战斗力。菜比100战斗力，拿着倚天屠龙变200战斗力翻倍。{:13_448:}
40岁时候拿着一把玄铁到处抖擞也就倚天灭绝那实力，没了神兵利器分分钟钟平手帝扑街王。{:13_432:}
至于说神兵利器没用有碍高手进步的，你信不信少林寺大王手里要是有倚天屠龙手起刀落斩无名于藏经阁中？