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[杂谈] 谈谈关原之战西军必败的原因 [复制链接]

炼宇炼宇 UID 4896555 主题 214 阅读权限 20 帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 在线时间 5534 小时评议 0 头像被屏蔽帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 评议 0 串个门加好友打招呼发消息	电梯直达楼主发表于 2014-2-27 06:31:02 \|只看该作者 \|倒序浏览提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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沙发

发表于 2014-2-27 07:05:48 |只看该作者

原來忍者是主宰天下大勢的關鍵，
還一直以為北條家跪抱瀧川一益是害怕織田，
德川家康討厭轉封關東所以稱之窮鄉僻壤，
豐臣秀吉是由於領地不夠分封才出征朝鮮，

更想不到德川家康這名字是個公廁貨，
對於樓主我只能說相逢恨晚……

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兼续的粉丝

正五位下大蔵大輔

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板凳

发表于 2014-2-27 07:10:20 |只看该作者

有些观点挺同意，但楼主是隆庆一郎的粉丝无疑。。。

准备开始研究FIFA12咯

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地板

发表于 2014-2-27 07:10:31 |只看该作者

本帖最后由 lini3912 于 2014-2-27 07:11 编辑

      关于忍者，那纯粹是扯淡完全是楼主的想当然。小说游戏都把忍者无限拔高，真正的忍者应该类似于黑泽明的电影《影武者》里面的那几个探子。

   织田家应该铲除德川，不只是楼主你，当时的各种舆论都有这个想法。明智军突然进军京都的时候，明智军中除了少数几个知道事情真相的武士之外，最普遍的看法就是明智光秀接到了织田信长的密令，要对付同样在京都附近的德川家康。至于织田信长残忍对待朝仓义景、浅井长政的尸体，都是江户时代的小说家之言，根本没有实际证据。织田信长完全没有大家想象中的那样残暴，只不过他对待宗教势力的态度太过坚决，加之他压迫天皇，又是后来的德川幕府的对立面，导致德川幕府的文人们肆意污蔑。本能寺的幕后黑手到底是谁，根本没有定论。我还看到过一个说法，是当时织田系的几大军团长对于织田信长压迫天皇一事都觉得不可思议，认为当时的信长已经疯了，所以为了织田家的未来也为了自己的利益，准备合谋弄死信长由信忠即位。结果负责动手的明智光秀弄的太大，不但动用大军，而且把信忠也弄死了，于是.......

   德川家也没你想的那么野心勃勃，跟当时的信长实力完全不是一个档次。除了当时最强的信长直接管理的近畿军团之外，手下当时有中国的猴子，实力最强的北陆柴田，山阴山阳的明智，准备进军四国的丹羽，尾浓的信忠，信浓甲斐上野的陇川一益，随便一个军团的实力都跟德川差不多，德川凭什么跟织田玩心眼？全没谱的事情都能导致信康自尽，他要是再玩什么见不得人的东西万一被抓住把柄，德川家都不知道怎么死的。其实当时德川家就已经做好了臣服转封的准备，毕竟当时的织田随时能开幕府，对武家领袖征夷大将军臣服是理所当然的，无论面子里子都过得去。

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游侠光荣游戏工作组【评测】

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5^#

发表于 2014-2-27 09:16:05 |只看该作者

没有小早秋战神，东军必败

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6^#

发表于 2014-2-27 09:34:36 |只看该作者

LZ把国内脑残编剧的水平都发挥出来了
按照你这个剧本拍一部累死人不偿命的大河剧绝对不是难事

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发表于 2014-2-27 10:18:27 |只看该作者

adam5616 发表于 2014-2-27 09:16
没有小早秋战神，东军必败

没有小早川,胜败也难说,观望的太多了,人心难测...
信雄大人最淡定了,呆在大阪里,风雨飘荡后,上野国甘乐郡两万石+大和国宇陀郡三万石(wiki资料)
有时候猜想,或许求助家康(小牧长久手之战),正是为了和秀吉谈条件呢...

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发表于 2014-2-27 10:45:50 |只看该作者

ganxintea3 发表于 2014-2-27 09:34
LZ把国内脑残编剧的水平都发挥出来了
按照你这个剧本拍一部累死人不偿命的大河剧绝对不是难事 ...

撸主所言极是

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发表于 2014-2-27 10:53:24 |只看该作者

惊现真相帝。。。。。。。。。。。。。。

天妒英才啊~~~~~~

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10^#

发表于 2014-2-27 11:02:58 |只看该作者

那個雖然樓主長篇大論扯了很多

但小弟就沒看出來那個是西軍必敗的原因

充其量算是導致關原之戰的遠因

難道樓主因為腦補也導致邏輯混亂嗎？

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11^#

发表于 2014-2-27 13:23:26 |只看该作者

上杉家才从御馆之乱缓过劲来，还抢什么能登，鬼柴田又不是菜头

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发表于 2014-2-27 13:31:39 |只看该作者

我不认为家康这种有城府，懂得忍耐的人，会绝命狂奔一个月，冒着在路上挂掉的风险去暗杀信长

动机固然说得过去，但过程无法解释

焰中睡莲不知梦~如幕年华何思归?

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13^#

发表于 2014-2-27 13:39:19 |只看该作者

其实德川幕府和安土桃山都是假的，也没发生过什么关原合战，大阪冬之阵。
都是一帮鹿儿岛和山口县的乡下人想进枢密院做首相，为自己乱编的理由。
历史是胜利者创造的，萨摩长洲的胜利者们为了表彰自己掌权的正当性，把战国时代的毛利和岛津写的人才辈出，最后因为站错队而糟糕减封。创造了一幅幅美丽又坎坷的故事。
当今日本的漫画高度发达就是因为日本的立国之本就是编故事。
请原谅我没楼主编的这么多，谢谢

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发表于 2014-2-27 14:21:59 |只看该作者

都过去几百年了,可以说是马后炮吗

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发表于 2014-2-27 14:33:38 |只看该作者

本帖最后由 lgn009 于 2014-2-27 14:40 编辑

LZ全篇很多想当然的论调啊。

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炼宇炼宇 UID 4896555 主题 214 阅读权限 20 帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 在线时间 5534 小时评议 0 头像被屏蔽帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 评议 0 串个门加好友打招呼发消息	16^# 发表于 2014-2-27 16:18:27 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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发表于 2014-2-27 16:54:45 |只看该作者

炼宇发表于 2014-2-27 16:18
不是想当然，这是逻辑推理。或许不一定正确，但只能用这个办法。

如果你什么都要考究，什么都要个证据，你 ...

人才。。。

娘子快出來看。。。

真奇葩

貴版人才不少你算奇中之奇

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炼宇炼宇 UID 4896555 主题 214 阅读权限 20 帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 在线时间 5534 小时评议 0 头像被屏蔽帖子 1940 精华 0 积分 1356 金钱 11441 荣誉 37 人气 155 评议 0 串个门加好友打招呼发消息	18^# 发表于 2014-2-27 16:58:59 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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发表于 2014-2-27 17:20:46 |只看该作者

炼宇发表于 2014-2-27 16:58
或许这就是以前禁止讨论历史的原由吧。

历史总是充满的迷惑和不解。

你说的没错，各种正规历史记录都是有问题的。
您写的史书一定正确。玛这么多字，没一句话表明出处也没关系。
全靠您的天才脑补，便能无限度接近历史真相。
加油，很多人在顶你

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发表于 2014-2-27 17:24:02 |只看该作者

本帖最后由 heradin 于 2014-2-27 17:32 编辑

炼宇发表于 2014-2-27 16:18
不是想当然，这是逻辑推理。或许不一定正确，但只能用这个办法。

如果你什么都要考究，什么都要个证据，你 ...

那也算是一個新的里程碑
你開創了一個新的時代

一個用嘴巴考證歷史的時代

不過根據後人嘴炮的結果

開創這種時代的可能不是你而是其它人

因為嘴炮嘛！

這裡留的文字算不得準

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