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他山之石,金书红颜录与超级机器人大战 [复制链接]

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发表于 2014-2-15 11:05:27 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 断崖听雪 于 2014-2-15 14:01 编辑

嘛,起了个有点无厘头的名字。咱没有花火sama那样的大才能写剧本,只是结合最近游戏的经历对红颜录的剧情整体架构有了点想法,写在这里大家别笑话咱~~

最近一直在玩(其实是回顾)超级机器人大战的α系列,从一到三,感觉热血又过瘾。这其实是咱最喜欢的游戏系列之一了,机器人是男子汉的梦想嘛~

其实主要想说的,是咱觉得这个游戏的剧情架构特点和红颜录非常像,是可以拿来借鉴的。先简单介绍一下这个游戏吧,以下内容来自百科和机战世界

《超级机器人大战》是由Banpresto公司开发一款让来自不同机器人动漫作品中的人物及机器人在同一个平台展现各自风采的“模拟回合制战棋角色扮演”类(S·RPG)游戏。

总之就是把许多部萝卜片放在一起,在既展示原作经典剧情的同时,也通过原创的剧情将各个参战作品串成一个完整的逻辑清晰的故事。比如目前已经完成的系列里剧情最庞大的α三部曲,就有40多部萝卜片参战。比较重要的有:

版权作

机动战士高达0079》《机动战士高达0080:口袋中的战争》《机动战士高达0083:星尘的回忆》《机动战士Z高达》《机动战士高达ZZ》《机动战士高达:逆袭的夏亚》《机动战士高达F91》《机动战士V高达》《新机动战记高达W》《新机动战记高达w:无尽的华尔兹》《圣战士都拜因》《新世纪福音战士》《THE END OF EVANGELION》《超时空要塞Macross》《超时空要塞Macross:可曾记得爱》《Macross Plus》《机甲世纪Gブレイカー》(DC版独有)《魔神Z》《大魔神》魔神系列相关剧场版《盖塔机器人》《盖塔机器人G》《真‧盖塔机器人》(原作漫画版)《超电磁侠孔巴特拉V》《超电磁侠波鲁吉斯V》《勇者莱丁》《无敌钢人泰坦3》《超兽机神断空我》《飞跃巅峰》《大铁人THE ANIMATION -地球静止之日》《大铁人THE ANIMATION -银铃外传》

原创系

《魔装机神 THE LORD OF ELEMENTAL》《超机大战SRX》

具体的游戏剧情就不在这里说了,非常庞大。

下面是咱真正想说的,游戏的剧情架构特点:

基本上是这样一个模式:

1、主角

原创的主角,因为不同的原因和原作的某些人物发生了某种联系,然后被拉入了这个故事世界中来。随着剧情的推动,逐渐的认识了不同作品里的主角,参与到他们的剧情之中,和敌对势力战斗。

2、世界观

不同的作品的世界观差别挺大,甚至比金书还要大,毕竟金书还是中国古代武侠这么个统一的背景么。所以一般采用平行世界的方式将各个萝卜片统一在一个世界里。然后对于世界观类似的作品,一般通过原创它们之间的互动,比如设定成主角之间都认识啦什么的增加联系,这样可以让剧情显得不那么零散。比如上面的这些参战作品,高达系(UC纪年)的机师就都认识,本来UC系列就是剧情前后衔接的么。超电磁系列和戴莫斯也都认识(同一个监督的作品,长浜三部曲)。魔神系列和盖塔也都是认识的(国民级萝卜)。等等还有很多联系的方式。

3、关于敌人

既然这么多作品的主角汇聚在一起,那原作的敌人也就都汇聚在一起了,非常多。但为了剧情的完整性,一般也把不同作品的敌人进行归并处理。日本的萝卜片中最多的敌人来源有三个:地底的远古文明、宇宙的移民、外星人。可以称为三大势力吧。然后在这些不同的敌人之间,通过原创一些剧情比如结盟啦相互利用啦等等把他们联络在一起。

4、剧情架构

这个是最关键的。

一般来说开篇都是好多的敌对势力都来进攻地球啦,原创的主角接触到我方某些人之后,开始加入他们和一方势力展开战斗。敌人的规模非常大而且相互联系,所以我方也开始相互联系,最后组成一个部队和各个敌对势力展开战斗。

战斗一般是这样展开的:

和这个势力打几场,那个势力打几场。中间通过分线的方式,比如这个分支选择和队伍的一部分人上了宇宙,另一部分就上地球。分支结束后也会说地球那边打的怎么样。当然最终各个地方势力的boss登场,被干掉。

别以为这样就完了哦,各个作品的boss被干掉之后,原创的幕后黑手就登场了。下面单独来说一下原创剧情主线。

5、原创剧情

各个参战作品的剧情是通过原创的剧情主线串联起来的。原创剧情一般是采用部分纯原创+嫁接参战作品的方式组织。比如上面说的α系里。全剧的主线剧情中,嫁接原作的基本上第一部是高达zzz以及飞跃巅峰的一部分,第二部是逆袭的夏亚,第三部是飞跃巅峰。原创的部分是以暗线的形式逐渐的揭示出来,一开始完全看不到影子,然后开始漏一点头,然后越来越多和我方及地方势力接触,最后逐渐显露出来。

最终,通过幕后黑手总boss的方式,揭示剧情中所有的暗线谜底。

6、和红颜录

如果上面的都看完了,大家应该也会发现,这个游戏的剧情构架和红颜录非常像。对比一下咱觉得红颜录现在可以参考的:

首先:各个势力之间的互动,尤其是敌对势力之间的互动。现在的敌对势力更多的还是局限在每本小说各自的剧情里面,当然这也跟天书剧情还没做完有关。下一步希望能归归类,比如满清势力,蒙古势力等等。也希望增加我方人物之间的互动。

其次:原创的主线剧情线索。选择天龙作为主线也不是不可以,但目前实际的感觉,天龙也只是十五本天书中比较长的一本而已,主线的感觉并不明显。另外就是原创的主线情节,目前的游戏不能说没有,但有些暗线最终并没有交代清楚。比如新增加的阿朱剧情,主角说明白那个招魂是怎么回事儿;又比如高周收慕容诗的祖庙剧情;还有最后两个叔叔说“我们是那位大人在人间的代理”等等。这些都暗示了幕后黑手大boss的存在,但游戏中并没有做出来。现在的最终boss很多人感觉是老铁吧?但咱不这么认为。咱觉得老铁虽然很厉害,但如果是最终boss情节上就少了些冲突和悬念,因为和蒙古的这个冲突是大家早都知道的,都知道主角和老铁最后终有一战,没有什么悬念。所以希望能够把原创的线索梳理的更清楚更丰富一些。再者就是游戏的最终boss应该是最后登场吧,那除了屠后之外,最后打的都是时空乱流。但这个乱流其实很奇怪的,没有具体的人物指向。所以咱觉得最后的boss应该是“时间之神”(随便想的名字撒)之类的吧。

拉拉杂杂就写这么多吧,大家看了别烦撒~


ps,熟悉咱的人应该知道,咱对于所谓开放性自由度一直持反对态度,主要是咱觉得红颜录这个剧情如此庞大的游戏,剧情的完整性和自由度本来就是一对矛盾,这种游戏并不适合做成沙盒。所以咱理想的红颜录模式就是这种主线加适当分支的模式。

ps2:在网友的提示下有了点新想法,就是原创的主线怎么和天书的剧情以及游戏的推动方式结合起来。

假设扭曲时空的那个幕后黑手作为原创的最后boss,那么整个红颜录的剧情可以理解为它一手策划的一个大的阴谋,这一点在襄阳之后的结局战役中可以最终揭露。

首先,咱觉得可以稍微更改一下开局的主角设定,让小二不知道自己是穿越过来的,只是从小朦朦胧胧感觉自己是不太一样的,总是在梦中偶得一些东西,比如诗词,比如蒸酒,也比如另几个世界的景象(小二不光是现代人穿越,实际上还是恒远之转世),这样在剧情的一开始就打出一个大的悬念,主角的身世是什么呢?

其次,红颜录的剧情大体可以分成江湖和江山两部分。而且这两部分在逻辑上并不是并列的。在整个游戏的中期以前,小二基本上没太有江山的概念,剧情也以江湖为舞台展开。这个时候所谓原创的线索其实是可以不出现或者隐晦的出现一点的。原著中比较纯粹的江湖系可以放在这一部分,游戏方式上也可以有较大的自由度。

再次,从江湖到江山的过渡,以及正式进入江山线之后(杀忽必烈可以理解为一个比较明显的分界),抽丝剥茧的幕后原创线索可以逐渐的展示出来,在各种的阴谋中都可以隐约看到“它”的影子。这方面已有的剧情其实有很多都可以嫁接。比如经常会有所谓天命,所谓龙这样比较玄幻的内容出现,再或者佛门的阴谋,蚩尤的天魔功如何到了老铁的手里?等等。可以把这些内容化用成幕后黑手谋篇布局的一种手段。

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金书漫卷,踏歌长行

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沙发
发表于 2014-2-15 11:09:49 |只看该作者
前排学习中~~~

~流风逝水~

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发表于 2014-2-15 11:10:33 |只看该作者
先马后看~~~

最恨不过流年~

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发表于 2014-2-15 11:14:45 |只看该作者
新人学习一下

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英姿飒爽 意气风发
坐下马绝影 掌中剑流霞
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今朝碧血染黄土 明年遍地放红花

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发表于 2014-2-15 13:13:59 |只看该作者
都做出来就是人渣修仙传了...

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发表于 2014-2-15 13:22:12 来自手机 |只看该作者
机战是神作

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发表于 2014-2-15 13:30:40 |只看该作者
个人对机战确实有爱,不过主要归功于对高达系列的喜欢,而并不完全是机战游戏本身。控制那些超帅的主角机体想想就开心呀。
话说一直认为幕后大BOSS是狐狸来着,难道我理解错了。。?

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发表于 2014-2-15 13:31:22 |只看该作者
看完LZ帖子,觉得LZ想说的最核心的就是世界观不完整。15本天书大部分剧情都是各自独立,给人一种凌乱的感觉。超机战本身其实也有很多世界很多线,但是他们总路线却是一开始就定下来的,选线不过是选择去哪边战场收哪些人的选择,世界观比金书红颜录来说要相对完整系统一点。但是金书红颜录有着天书的设定,改起来估计会挺麻烦的。

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发表于 2014-2-15 13:31:57 |只看该作者
じ☆ve浩☆ 发表于 2014-2-15 13:30
个人对机战确实有爱,不过主要归功于对高达系列的喜欢,而并不完全是机战游戏本身。控制那些超帅的主 ...

玩机战的基本就是两类,一类是原著控,另外一类是像咱这样的原创控。咱觉得机战最大的好处是原创和原著之间平衡协调的非常好
金书漫卷,踏歌长行

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发表于 2014-2-15 13:35:40 |只看该作者
zhangfx 发表于 2014-2-15 13:31
看完LZ帖子,觉得LZ想说的最核心的就是世界观不完整。15本天书大部分剧情都是各自独立,给人一种凌乱的感觉 ...

基本上就是这个意思。
天书的设定本身不是什么大问题,现在其实也有各种分线。而所谓天书,无非就是完成某一段剧情的一个记号而已。既可以是完成整本小说剧情后的一个记号,也可以是完成一段原创剧情后。就像现在倚天蒙古线的《鹿鼎记》天书,基本就是纯原创的剧情,和小说没什么关系。蒙古线+天地会线以及和主线剧情的互动,这个是结构上目前为止咱觉得最好的。
金书漫卷,踏歌长行

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发表于 2014-2-15 13:41:50 |只看该作者
断崖听雪 发表于 2014-2-14 21:35
基本上就是这个意思。
天书的设定本身不是什么大问题,现在其实也有各种分线。而所谓天书,无非就是完成 ...

我想说的是,要完整的设定一条独立主线是很难的。毕竟这个游戏涉及了2个大领域:战场和江湖。这两条线实际是很难并为一条主线的,而金书也必然是以江湖为主的,而江湖的特点就是相对的自由无拘束。要设计一条合理并为大多数玩家认可的主线顺序是很难的。另外金书最重要的在于取舍,而设定原创主干线的结果就是会为玩家做很多选择,不是让玩家选择取舍的金书了。


还是顶LZ,毕竟我也有同感,作为一个机战和金书的双重fans

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发表于 2014-2-15 13:49:22 |只看该作者
zhangfx 发表于 2014-2-15 13:41
我想说的是,要完整的设定一条独立主线是很难的。毕竟这个游戏涉及了2个大领域:战场和江湖。这两条线实 ...

关于江湖和江山两条线,基本的线索还是能梳理起来的。咱原来做过一个梳理,可以大致看看。

红颜录和机战的游戏方式不同,所以推动剧情的办法肯定是不一样的。机战是战棋游戏,剧情是自动推动的,红颜录是rpg,需要玩家自己去走。关于这一点,在你的提示下咱又有了一点新的想法,直接编辑在帖子正文下面吧,一会儿你可以看下。
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金书漫卷,踏歌长行

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发表于 2014-2-15 14:11:09 |只看该作者
zhangfx 发表于 2014-2-15 13:41
我想说的是,要完整的设定一条独立主线是很难的。毕竟这个游戏涉及了2个大领域:战场和江湖。这两条线实 ...

更新了一点,可以看看
金书漫卷,踏歌长行

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发表于 2014-2-15 14:29:35 |只看该作者
断崖听雪 发表于 2014-2-14 22:11
更新了一点,可以看看

都已经看了,表格相当op。现在有点想法要整理一下。。但是已经是睡觉时间了。。好困。。。

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赤练仙子

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发表于 2014-2-15 14:33:49 |只看该作者
本帖最后由 将红飞 于 2014-2-15 14:46 编辑

超机战有精神呀。。。在对决NPC的时候占有绝对优势,但红颜么,新人不想说啥。
至于世界架构,这个可以有啊。

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大内侍卫
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发表于 2014-2-15 15:17:44 |只看该作者
{:13_431:}这个。。机器人大战木有玩过,游戏机咱只玩过小霸王那类的,之后的超任,土星完全没涉猎。
纯观众了。。。。。
不过红颜现在各天书剧情的相对独立还有有改进的空间,妹纸间的互动也还有增加的余地啊

以冰霜之操自励,则品日清高;以穹窿之量容人,则德日广大;以切磋之谊取友,则学问日精;以慎重之行利生,则道风日远。

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发表于 2014-2-15 15:29:46 |只看该作者
原创控才是真啊~

机器人大战花火没玩儿过o(╯□╰)o,虽说机器人也是咱女子汉的梦想的说。。。听大大介绍倒是蛮有意思的。。。
ps:听雪大大就表寒掺花火了。。

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发表于 2014-2-15 15:35:22 |只看该作者
机战不仅仅是杂糅的版权作,几部og的原创剧情都不错的

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赤练仙子

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发表于 2014-2-15 15:46:23 |只看该作者
本帖最后由 将红飞 于 2014-2-15 15:47 编辑
鬼谷之眸 发表于 2014-2-15 15:17
这个。。机器人大战木有玩过,游戏机咱只玩过小霸王那类的,之后的超任,土星完全没涉猎。
纯观 ...


机战最大的可娱乐性,是机战动画的爱好者的崇拜余热。

但机战最大的可玩性,其实是精神系统。
必闪,必中,集中,热血,爱,魂,再动,援助,努力等等。。

靠着这些我方才能翻天,但其实这些判定都是强到没边的。NPC都是没有的。或者极少有固定使用精神套路。
更甭提我方能强化驾驶员,强化机体,强化武器,甚至还能得到超神机体。

单一作的任何一作机战,寿命都很短,跟红颜比不了,但机战的特点就是作品多。。这个红颜就根本跟不上啦。

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发表于 2014-2-15 15:49:07 |只看该作者
将红飞 发表于 2014-2-15 14:33
超机战有精神呀。。。在对决NPC的时候占有绝对优势,但红颜么,新人不想说啥。
至于世界架构,这个可以有啊 ...

本来就一个是战棋游戏,一个是rpg游戏,玩法上当然不一样。咱这个帖子其实只是探讨剧情架构的问题
金书漫卷,踏歌长行

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