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[杂谈] 如果本能寺信长死了,信忠活了下来,后世会如何?织田家的天下还会被秀吉篡夺吗? [复制链接]

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楼主
发表于 2014-1-15 20:35:56 |只看该作者 |倒序浏览
如果本能寺信长死了,信忠活了下来,后世会如何?织田家的天下还会被秀吉篡夺吗?

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沙发
发表于 2014-1-15 20:53:47 |只看该作者
1582年的时候织田家家督叫织田信忠。自己想吧。

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板凳
发表于 2014-1-15 20:59:08 |只看该作者
如果松平信康没死,会怎么样?

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地板
发表于 2014-1-15 21:01:03 |只看该作者
在本家实力够的时候名分还是很重要的,信忠要是还活着讨伐光秀就轮不到猴子了,织田家那时候本家实力非常强,近江,尾浓基本都是本家直领,信忠不死织田家就乱不起来

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发表于 2014-1-15 21:13:27 |只看该作者
那样猴子没机会

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发表于 2014-1-15 21:13:40 |只看该作者
如果秦王被荆轲刺死了,他儿子扶苏还能统一天下吗

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堕落的灰烬使者
游侠剑阁工作组【制作】
Abstego·圣殿骑士
白银圣斗士·天琴座·弦乐终曲

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发表于 2014-1-15 21:22:07 |只看该作者
谁知道 历史哪来如果   
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发表于 2014-1-15 21:40:56 |只看该作者
下克上,子弑父可是日本战国时代的光荣传统,只要有机会,怎么可能不放过?

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Pikachu

勤劳之证

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发表于 2014-1-15 21:42:57 |只看该作者
信忠在 本家实力足够控制混乱的局面。最重要的是名正言顺。 清州会议猴子就是钻了 正统家督继承者的空子。

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发表于 2014-1-15 23:26:16 |只看该作者
织田信忠是信长大力培养的继承人,后期家督就给了信忠。本能寺之变,父子俩一起死了,家臣失去了尽忠对象,才有了柴田和羽柴的崛起。
如果信忠没死,那猴子和柴田还是家臣。所以很多人把织田家的衰落归给了信忠,他要是肯逃走,尽管没了信长,但信忠能力一样很强,没有猴子啥事儿

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发表于 2014-1-15 23:54:51 |只看该作者
twx54552361 发表于 2014-1-15 21:13
如果秦王被荆轲刺死了,他儿子扶苏还能统一天下吗

会,,因为秦国那么多代国君的国策就是这样的。再说赵政开砍的时候 天下的刺头都被他爷爷辈以及以上的铲平的差不多了,其统一不过顺应时势而已.

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发表于 2014-1-16 00:16:21 |只看该作者
喵咪咪,这个如果悬念不大,信长已经让信忠接手了,而且信忠的本事也不错,下克上也是需要上不成器才行的,信忠控制住局面的问题不大。。。
而且就和家康一样,要是没机会,也会是个乖乖的臣子的。。。

最爱Hina!

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发表于 2014-1-16 02:26:45 |只看该作者
信忠应该还是能成为天下人,但我估计他会尽快开幕,并将各军团长就地封为谱代大名。这样形成的织田幕府仍然将是强藩林立的格局,威信和集权能力比室町幕府高不到哪里去。一言蔽之,信长一死,信长所向往的天下就不可能实现了。

乐观估计织田幕府三代之内即被夺权,战乱重演。悲观点讲,信忠的嫡子,织田三法师秀信,在史实上经历如此惨变之后仰人鼻息,也没学聪明多少,最后站队失败被改易(本人是被砍了还是去高野山出家我忘了)。如果信忠活下来,只要秀信还是这点出息,那织田幕府二代而亡的几率不小,也许1615年就是安土夏之阵了。

这个假设比较有趣的一点是,史实上谋害信长这件事,虽然元凶是光秀,但光秀背后肯定有人有阴谋。只是因为信长死后天下大乱,政权多经易手,历史的迷雾把这些黑手重新隐藏了起来。如果信忠幸存,这些脉络可能会展示得更加清楚。

各军团,外样(说白了主要就是德川),以及尚未臣服的战国大名(毛利、上杉等,不过上杉内乱方定,而毛利如果有插手那么秀吉一定有牵连),这些实力派里究竟谁参加了杀信长的阴谋?如何参加的?这些我们现在是不知道的。

只有一方是基本可以确定参加阴谋的,那就是朝廷。光秀杀信长三日后,即得到征夷大将军宣下。这个走流程的速度说明了一切。而信长此前对朝廷的态度则是这种阴谋论的最好注解。另外考虑光秀的出身渊源,那么室町幕府的残余势力可能也参加了这起阴谋,可能充当了光秀与朝廷之间的沟通管道。这两点猜测也是我认为信忠如果幸存,必将尽快胁迫朝廷宣下将军职位的原因,以此来震慑最直接的幕后黑手。

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发表于 2014-1-16 09:03:30 |只看该作者
除了织田家平安无事地过渡到信忠时代,再就是继续家中分裂咯!不过这样的分裂猴子没有优势而已!

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发表于 2014-1-16 09:05:46 |只看该作者
我是大鲨鱼 发表于 2014-1-16 02:26
信忠应该还是能成为天下人,但我估计他会尽快开幕,并将各军团长就地封为谱代大名。这样形成的织田幕府仍然 ...

太阁的某剧情,猴子转封姬路城后光秀会来找猴子聊天,然后光秀跟随信长前往甲信,触发强迫饮酒事件后光秀回到八上城,再次来找猴子聊天,猴子可以劝说光秀谋反,之后触发本能寺,光秀成为猴子从属......

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正五位下 大蔵大輔

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发表于 2014-1-16 09:08:15 |只看该作者
猴子明显是尿急赶着rush三十城开总无事令的那种,信长追求的是完全统一

准备开始研究FIFA12咯

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发表于 2014-1-16 09:28:37 |只看该作者
本帖最后由 梦想家 于 2014-1-16 09:29 编辑

织田信长有太多不理智的政治行为。例如消灭支持敌人的天台宗和净土真宗,尤其是对长岛的妇孺,虐杀这样无战斗力的人群也要依靠欺骗加违背诺言,把自己推向了保守贵族和众多下层民众的对立面,付出了巨大的代价但是没能收获回报,从而导致众多的仇恨,最终导致明智光秀付诸了行动,而织田家内部对晚期残暴不仁信长反感的人应该还不少。
KOEI历代信长之野望对这个人物体现也不一,近几代的历史事件多表现他“变革”的一面,将星录、烈风传中又详细的展现了其“杀戮”的一面,说明光秀为什么会谋反。
中国的老话说一命二运三风水,四积功德五读书,年纪最大我越信命哦

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发表于 2014-1-16 09:39:14 |只看该作者
兼续的粉丝 发表于 2014-1-16 09:08
猴子明显是尿急赶着rush三十城开总无事令的那种,信长追求的是完全统一

完全统一真心很难,意义也不大,源平合战前算是天皇中央集权统治日本的吧,但是权力还是旁落到掌握军权的平氏手中,说到底还是要有强力统治者。
源赖朝和足利义满当年也都是牛B哄哄,一统天下了,但是后继者的无能又导致天下大乱。
织田信长应该也不敢废除天皇,建立全新的中央集权体制吧?做日本的始皇帝?至少在他有生之年实现很难,毕竟天下还有毛利、岛津、北条、上杉、长宗我部、伊达等有实力的战国大名,全部用天下布武的方式消灭还真不容易,而且朝廷会不断运用影响力做掉他,本能寺之变不也有观点认为幕后黑手是朝廷。

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发表于 2014-1-16 10:02:26 |只看该作者
{:13_431:}话说如果没有信心把信长和信忠一锅端,光秀敢发动本能寺

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发表于 2014-1-16 10:14:24 |只看该作者
信忠为毛要自杀?
Life , it's good, it's beautiful.

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