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[讨论] 群雄剧本太不平衡了。 [复制链接]

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发表于 2013-12-19 11:35:46 |只看该作者 |倒序浏览
东北物产本来就不行这就算了。给他设置城就不错了,但是南部和三户的领地还是比北海道无人区还是强上许多的。建议北海道如果有设置只设置一本就足够了,这种地方在古代经济力方面还不如佐渡和淡路之类的小岛。

因为本代金山银山没有以前产量高了,有几个受经济影响。

国土方面关东应该至少多设2个主城以体现其富饶才对。尾张,美浓双主城不为过。富饶之地。近江百万石高,名至实归方面还差一些。

还有一些搞笑的地方,一夜城墨娱和以及三原蟹江等筑城时间较比熊山城早得多,但是不重要的比熊山城反而是本城。人员方面伊达居然高达60多人而不遭到分割。


总体感觉中国的周防,安芸,出云,播磨的人才实力和石高都遭到低估。

建议每个路点不同的人口和最大建造量开局吧。以体现差距。现在都基本相同除了墨娱。

淡路单设一国并不为过。其他有两个万石国了。
——————————————————————————————————————————————————————————————

从织田信长开始的东海系政权检地进行了数次。
较大规模有三次,都是丰臣秀吉进行的。
分别在天正(1582-91)、文禄(1592-95)、庆长(1596-98)期间,又称太阁检地。
就手边有的资料加以四舍五入后整理如下∶
分区是在下个人习惯,排列不照地理位置方向而照石高数高低。

<东北>
陆奥-167万石(文禄)(注∶后于明治初期分为岩代、磐城、陆前、陆中、陆奥五国)
出羽- 32万石(文禄)(注∶后于明治初期分为羽前、羽后两国)
另虾夷(北海道)当时并未被视为日本本土
其后领有此地的松前家在江户时期表高是1万石

<关东>(注∶狭义的关东,即俗称的关八州加上伊豆)
武藏- 67万石(文禄·庆长)
常陆- 53万石(文禄·庆长)
上野- 50万石(文禄)
下总- 39万石(天正)
上总- 38万石(庆长)
下野- 37万石(庆长)
相模- 19万石(文禄)
伊豆-  7万石(文禄)
安房-  5万石(庆长)

<中部·东海道>
伊势- 57万石(文禄·庆长)
尾张- 57万石(文禄)
美浓- 57万石(天正)
信浓- 41万石(文禄·庆长)
三河- 29万石(文禄)
远江- 26万石(天正)
甲斐- 23万石(庆长)
骏河- 15万石(天正)
伊贺- 10万石(庆长)
飞驒-  4万石(庆长)
另志摩亦是分国,但在这三次检地没有单独的资料。
可能是被并算在伊势石高内。
据江户时领有此地鸟羽籓的稻垣家石高为3万石。
但这数据可能包含飞地所以也许没那么高,估计1万出头点。

<北陆>
越前- 45万石(庆长)
加贺- 45万石(天正)
越后- 39万石(文禄·庆长)
越中- 38万石(文禄)
能登- 21万石(天正)
佐渡-  2万石(文禄)
什么?加贺不是有百万石?
请爬文参照其他大大的文章对于江户各藩石高数的说明
不过在下还是简单说明一下好了
就以前田家为例∶
加贺金泽百万石前田家
应该要看成「加贺·金泽·百万石·前田家」
其中关键是第二项,表示是大名居城,所以前田家也叫金泽藩
(每个大名的居城都不一样,但其他项都可能是一样的
 比方同为土井家,支庶列为诸侯的也有四五家)
加贺只是居城金泽城所在之分国
而百万石却是前田家领有的总石高数
实际上前田家的领地还包括越中和能登的一部份

<近畿>
近江- 78万石(天正)
大和- 45万石(文禄)
摄津- 36万石(文禄)
和泉- 24万石(天正)
纪伊- 24万石(天正)
山城- 23万石(文禄·庆长)(注∶京都所在地)
丹波- 23万石(庆长)
河内- 14万石(文禄)
丹后- 11万石(天正)
若狭-  9万石(天正)
淡路-  6万石(庆长)

<中国>(注∶即山阴、山阳两道,也是狭义的西国所指)
播磨- 36万石(天正)
备前- 19万石(天正)
备中- 19万石(天正)
备后- 19万石(天正)
美作- 19万石(天正)
安艺- 19万石(天正)
出云- 19万石(文禄·庆长)
周防- 17万石(庆长)
长门- 13万石(天正)
但马- 11万石(天正)
石见- 11万石(庆长)
伯耆- 10万石(天正)
因幡-  9万石(天正)
隐岐-  5千石(天正)
中国一称可能是天照大神最初降落苇原中国(人间)之地在出云
所以把山阴山阳道都称为中国地区
请千万不要以此告诉在下中国这个词是源自日本而不是中国大陆

<九州>
丰后- 42万石(文禄·庆长)
筑前- 34万石(文禄)
肥后- 34万石(天正)
肥前- 31万石(文禄)
萨摩- 28万石(文禄)
筑后- 24万石(文禄)
大隅- 18万石(文禄)
丰前- 14万石(天正)
日向- 12万石(文禄)
另外对马岛和壹岐岛并没在这三次大规模检地范围内
战国时控制此处的宗家号称有1万石
后来江户时期因为考虑宗家是对朝鲜的外交门户大名
所以加上肥前部份领地将之提升至10万石
并非指对马一地就有10万石的生产力

<四国>
伊予- 37万石(天正)
阿波- 18万石(庆长)
赞岐- 13万石(天正)
土佐- 10万石(文禄·庆长)
地方较大山头的大本营好像在文禄·庆长两次被检地的机会比较高
常陆是佐竹家根据地
武藏是北条家最主要的经济生产地
越后是上杉家老巢
信浓是武田家旧领,不过原因应该和伊势一样是因为幅员大而地方势力复杂
土佐则是长曾我部家大本营......


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发表于 2013-12-19 12:14:29 |只看该作者
伊达不分割纯粹是因为这代群雄的特性,可选大大名并入了很多正常情况不可选的小势力,当然制作方想把伊达培养成东北boss的意图也很明显

关八州的开发优势游戏里已经挺明显了,再加强北条的优势有点儿大过头了

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发表于 2013-12-19 12:27:49 |只看该作者
毛利家没有被低估啊,元就时代就已经是百万石的大大名了,记得辉元时代关原前世120万石的大名。 要真论石高还是平原地区的近畿和关东地区呢,这两个地儿现在还是经济集中地呢

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发表于 2013-12-19 12:46:01 |只看该作者
jeje47 发表于 2013-12-19 12:27
毛利家没有被低估啊,元就时代就已经是百万石的大大名了,记得辉元时代关原前世120万石的大名。 要真论石高 ...

群雄剧本近畿吃亏~~~~毛利虽然有几个支城,总人口不到织田一半,最重要的是支城发展上限很低,还不如只要大支城但是提高石高好。呵呵。
近畿民忠30就不说了,问题是高石高支城也少,播磨,关东也不行。

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发表于 2013-12-19 12:52:12 |只看该作者
信长最牛b  割了全部大将出去 还是大boss

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发表于 2013-12-19 13:04:14 |只看该作者
光荣忽视中国地区也是传统了

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发表于 2013-12-19 13:08:18 |只看该作者
国力是人口,人口多兵就多,俺之前还一直以为是蛋糕的

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发表于 2013-12-19 13:27:45 |只看该作者
phoenixdaizy 发表于 2013-12-19 12:46
群雄剧本近畿吃亏~~~~毛利虽然有几个支城,总人口不到织田一半,最重要的是支城发展上限很低,还不如只要 ...

群雄剧本的毛利已经被打回了安艺小豪族的本色,连两川都分了出去,仅剩安艺一国,如何能跟富庶的浓尾叫板?

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发表于 2013-12-19 13:30:44 |只看该作者
西国三雄被信长抢戏太多

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发表于 2013-12-19 13:43:06 |只看该作者
小葱雪润 发表于 2013-12-19 13:27
群雄剧本的毛利已经被打回了安艺小豪族的本色,连两川都分了出去,仅剩安艺一国,如何能跟富庶的浓尾叫板 ...

安芸豪族的领袖好不好,支城多但是单支城上限不高不好打仗。
实际上银山城算很大支城了。中国总的人才除了毛利家,尼子家上代还强点,这代山中平反了,其他都是垃圾般的存在,以前作战不行智力,政治高的优点又不在了。就靠毛利元就和两川,然后毛利隆元等儿子也不错。存在感太差了。真正作战起来一败涂地。

这代相对来说龙造寺倒是比以前强。

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发表于 2013-12-19 13:46:11 |只看该作者
zhengwudadi2 发表于 2013-12-19 12:52
信长最牛b  割了全部大将出去 还是大boss

有个掘秀政+信忠,然后地域比较强。地理位置又和弱国接壤(德川人强国相对弱,伊势人弱,泷川人弱国弱)齐藤一出兵浅井就来耗上了。

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发表于 2013-12-19 13:48:30 |只看该作者
初期毛利跟长宗肯定能得瑟一个,但是互不相容,谁灭谁的问题,岛津过来了就都投降了...或者被本州的玩家灭了

岛老二也分出去了,但是也没削到岛津实力,三下两下就等于没分出去一样

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发表于 2013-12-19 15:09:49 |只看该作者
youkingart 发表于 2013-12-19 13:48
初期毛利跟长宗肯定能得瑟一个,但是互不相容,谁灭谁的问题,岛津过来了就都投降了...或者被本州的玩家灭了

...

本作和13一样给4国的够大方(淡路的反而不够)。主要游戏不会轻易移动居城而且创造性的大名较强,所以毛利和长宗是必死磕了。毛利这家地位和雄霸中国区的地位不符,成名的非本家武将就切腹的鸟人吹的比较高,其他的人如渣一般。三村也是以国人起家能力被压到很低。更别说毛利的熊谷,尼子的各支系被压到也很低,结果造成他们战争幼儿园打仗的情况。中国不比东北,还是有一定人口和资源的,当时人力比不上近畿,比中部地区还是不错的。现在主要是人口生产力拉开了一定差距。当时人口没那么集中。

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发表于 2013-12-19 15:48:20 |只看该作者
群雄剧本什么时候平衡过。

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发表于 2013-12-19 16:10:52 |只看该作者
群雄剧本的目标从来就是乱入而不是平衡,历史剧本还可以讲讲平衡,群雄剧本关公战秦琼哪有平衡性可言?
八王之乱,上大夫、魏国司空、舒县侯、食庐江郡舒县,于糜
群雄乱世,魏王弟子,武咸,85/71/92/87 奋迅+突进+连弩+楼船+冲车+教谕+攻心
九龙夺珠,下卿、魏国司马、韩国公,食临屯、真番二郡,徐倩容,97统97武突击飞射斗舰

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发表于 2013-12-19 18:38:18 来自手机 |只看该作者
我在用津轻家玩

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发表于 2013-12-19 19:24:47 |只看该作者
群雄剧本就是每代把上一作里的BOSS家分分改改,除了大北条。

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发表于 2015-1-2 20:11:51 来自手机 |只看该作者
以前帖子继续吐槽!其他家都强了,包括尼子毛利基本无变化!

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发表于 2015-1-2 20:22:00 |只看该作者
不平衡不是很正常么

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发表于 2015-1-2 20:40:35 |只看该作者
看了半天,先以为是去年的帖子,后来猛然发现是前年的坟贴……{:13_820:}

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