突然想到个问题，丰臣秀吉和张居正谁内政猛(更新两人政绩对比，老扯壬辰离题万里)

露西亚

朝鲜那仗大家都知道的，丰臣秀吉以一个物资匮乏的岛国打掉大明一半国力，
放张居正去那个岛上，他做不做得到？把猴子放到明朝当宰相呢？他有能不能处理好朝野间的关系？

政绩：
猴子：
1、重商：外贸，乐市，造币
2、刀具管制：刀狩
3、清丈土地
4、削弱宗教势力


张居正
1、清丈土地，摊丁入亩
2、一条鞭法


张居正额政绩在于赋税政策改革
但如果猴子的政策能在大明实行，还会不会有后期的张献忠，李自成

抓着壬辰不放的你们要考虑，是不是张居正去了日本当白关，猴子到明朝当首辅，日本就能打赢，这仗的胜负跟这两个的能力有多少直接关系

mvp2005

猴子其实就只是继承了织田的遗产而已，我觉得猴子能力比织田差，织田要不是因为光秀其成就肯定比猴子大多了

至于猴子打朝_鲜，明朝只派了几万人过去，都没当回事，当时明朝同时还进行着另外几场大的战事，是国内的平叛，打土司什么的，都是十万人级别的，比起这些，朝鲜战事只是小事

张居正的成就不是盖的，像一条鞭法，现在看没啥，当时可是为稳定社会，调和官民矛盾起到很大作用的，猴子在内政方面和张居正比是不可能的

独孤球拍

历史渣不懂了

露西亚

mvp2005 发表于 2013-5-25 11:04
猴子其实就只是继承了织田的遗产而已，我觉得猴子能力比织田差，织田要不是因为光秀其成就肯定比猴子大多了 ...

猴子继承信长的遗产没错，但是信长非敌即友的策略弄得矛盾不断，猴子在调合派系矛盾方面比信长做得好
一条鞭法最大的功劳是把税负收上来了，可以说是张在财务方面的贡献，明朝内部派系林立，张倒也是倒在党争上面
朝鲜援兵也是10W级别的，李如松的部队是明朝精锐，长年跟蒙古人打仗的部队能不猛？

当然，如果不是张居正，可能打这一仗的钱都没有，但是张仍然没法改变朝野派系的争端

mvp2005

张居正接手明朝的时候，明朝已经开始走下坡路，如果没有张的励志中兴，明朝很有可能在后面几十年迅速瓦解，是张的强势才造就了明朝的又一次中兴，重新累积国力，延续大明的寿命

以一人之力，力挽狂澜，同时奠定明朝后续发展的轨道，真不是一般人能做到的

猴子么，也就是打得十来个乡长服气了而已，当时的日本，穷得武士都没裤子穿（外面穿的那种裙子，里面为了省衣料不穿底裤的），谈国力根本是渣渣

但也是因为日本太穷，加上自然灾害多，造成国民团结，单个的日本人相当懦弱胆小，但是搓成团后团结的力量是相当强大的（如蒙古、金国、吐蕃等，都是团结后力量迅速强大起来的），也让他们有迫切改进的决心，从而推动明治维新的出现，迅速吸收先进文化，带动国力大幅度上升

而反观CN，**上国，无忧无虑，只想固守现实利益不思进取，终于在弹丸小国日本面前一败涂地，庞大的北洋舰队被吨位、舰艇数、舰艇等级都不如自己的小日本彻底歼灭

asrome

猴子能跟张居正进行对比，已经说明他很牛逼了

辣手神探

张居正。。。。

1263326506

打掉大明一半国力？这是哪个位面上的事啊猴子也配和张居正比？

zcj251

好像听过张居正这名字

lovexiao5

不懂那边的历史，我支持张居正，如果把学生教育好明朝还得延续

1263326506

露西亚 发表于 2013-5-25 11:16
猴子继承信长的遗产没错，但是信长非敌即友的策略弄得矛盾不断，猴子在调合派系矛盾方面比信长做得好
一条 ...

你要清楚在整个朝鲜倭乱期间，明军其实一直在以少打多，哪怕是最后决战阶段，双方总兵力依然相差近三分之一。所谓10W人是陆陆续续进入朝鲜总人数罢了，至于把大明国力打掉一半更是天方夜谭，倭乱期间大明是边平定内乱是边打倭寇的，这场所谓抗日援朝战争在史书上也就寥寥几笔，大明根本没当回事。

露西亚

1263326506 发表于 2013-5-25 11:37
你要清楚在整个朝鲜倭乱期间，明军其实一直在以少打多，哪怕是最后决战阶段，双方总兵力依然相差近三分之 ...

你不觉得逻辑有问题吗？要是打得顺利干嘛还要陆陆续续增兵，几百万两白银明朝已经到了眼都不眨一下的地步了吗，**的史书什么事情不是寥寥几笔？这场战争在一些明朝小说里都会提及，可见已经对民间产生了影响，怎么叫做不当回事

yyj1101928

我支持张居正啊~（怎么和“猴子”比呢)

静希草十郎

丰臣秀吉也配和张居正比？就凭他老年那个智商

越女剑仙

选了张居正

1263326506

露西亚 发表于 2013-5-25 11:44
你不觉得逻辑有问题吗？要是打得顺利干嘛还要陆陆续续增兵，几百万两白银明朝已经到了眼都不眨一下的地步 ...

谁跟你说打的顺利了，陆陆续续增兵是因为当时大明国内还有几场内乱要平定，无法顾及这么多战场，加上财库又不充裕。搞定完内乱后才真正腾出手来收拾霓虹。
明朝小说里都会提及，可见已经对民间产生了影响，怎么叫做不当回事
请问对民间产生了什么影响，告诉你大明史书记载根本没当回事。

一路无伤

玩笑吧 你那你个省长的成就 和一个村长的成就比

露西亚

1263326506 发表于 2013-5-25 12:05
谁跟你说打的顺利了，陆陆续续增兵是因为当时大明国内还有几场内乱要平定，无法顾及这么多战场，加上财库 ...

话中单表万历二十年间，日该国关白作乱，侵犯朝鲜。朝鲜国王上表告急，**发兵泛海往救。有户部官奏准：目今兵兴之际，粮饷未充，暂开纳粟入监之例。原来纳粟入监的，有几般便宜：好读书，好科举，好中，结末来又有个小小前程结果。以此宦家公子、富室子弟，到不愿做秀才，都去援例做太学生。自开了这例，两京太学生各添至千人之外。

无尽的雷作

李昰应内政更强吧{:1 (2):}{:1 (2):}{:1 (2):}

1263326506

露西亚 发表于 2013-5-25 12:09
话中单表万历二十年间，日该国关白作乱，侵犯朝鲜。朝鲜国王上表告急，**发兵泛海往救。有户部官奏准：目 ...

大哥啊，他们是什么人。判断一件事物是否流传的广泛，看受众人数多少，当时全国老百姓有几个关心这场战争？大家还是照样该吃饭的吃饭，种地的种地，一切照常如旧。