我爱金书，我有话要说。

yuy839

有这么一种欣赏——

仿佛欣赏一个人的作品，就必须欣赏它的全部。
从它的相貌气质谈吐情商社会责任感阶级观，到分类法则难度标准喜恶标准都要符合自己的理想。

——这种欣赏只在欣赏一个自己理想的投影，谈不上高级、道德。

但非要灌输到那个理想的载体之人身上，还要拿自己的标准去评判它的“缺陷”，哀其不察，怒其不听……那就是不高级、不道德了。

更高级、更道德的欣赏大概是这样的：
我们欣赏片段，保留不欣赏的片段，成全它的完整。

滑水帝

matiangu 发表于 2013-4-19 16:47
原版金庸群侠一个破游戏有啥可值得尊重的？
滑水你这句话实在不敢苟同,没错,现下各种游戏都 ...

那是气话，朋友不必当真。
总有人喜欢拿原版金群来要求后续作品，后来的作品不顺他们的心意，上来就是一句“你这是不尊重原版金群”，对这样的人我就想用这句话回击他，不要抱着一个破游戏对新游戏指指点点了。跟这帮人小时候玩的是同一款游戏，我感到很丢人。
玩过几款老游戏不是某些人做鸵鸟状嘲讽新游戏的借口，如果老游戏成为了新游戏的束缚和羁绊.....

而且一款游戏能不能成为经典，要看时间过去了之后还有没有人去玩，现在我依然在玩曹操传，英雄无敌3，但是却再也不会去玩金庸群侠传了，各种不合理的设定在今天看来简直是可笑的。

别拿年代久远说事，象棋有几百年历史了，现在的人还在玩，英雄无敌3也有十多年历史了，现在还是经典。

滑水帝

yuy839 发表于 2013-4-19 17:15
有这么一种欣赏——

仿佛欣赏一个人的作品，就必须欣赏它的全部。

很同意，虽然我还是想不通为啥要摄魂张无忌，不影响我喜欢金书和支持金书制作组。川大说话总是这么高屋建瓴令人深思啊{:2 (4):}

暗灵罪

yuy839 发表于 2013-4-19 17:15
有这么一种欣赏——

仿佛欣赏一个人的作品，就必须欣赏它的全部。

川大确实深刻。。{:32:}

滑水帝

较真再说几句，其实成为经典谈何容易，但是现在这些词都烂大街了，随便一个老游戏前面必然能缀上经典的前缀。

什么样的游戏叫经典呢？咱认为就是经得起时间的考验，游戏出来过了十几年，你还想去玩它，我说的无关画面，而是游戏性。

小时候玩的游戏里，精打细算，能称得上经典的，没有几款游戏。

大家好我是来求喷的。

仙剑系列、原版金群这根本就不是经典，仙剑一的剧情尚可，放在今天依然能感动我，当时看起来很前卫，现在看起来朴实无华。月如死的时候托梦给逍遥哥哥，短短几句话，比一万句琼瑶式的矫情都要好，没错，说的就是后续的仙剑系列。剧情如此，游戏性么，包括原版金群，说经典的，现在还玩得进去么？

谁说RPG游戏不能做成百玩不厌的？

武林群侠传才配得上经典这两个字，到现在让我去玩依然能够玩进去，可惜剧情太短了，不然足以挂在墙上普照后世所有RPG游戏了。

matiangu

滑水帝 发表于 2013-4-19 18:04
较真再说几句，其实成为经典谈何容易，但是现在这些词都烂大街了，随便一个老游戏前面必然能缀上经典的前缀 ...

呵呵,我也是提出一下个人看法,
说一下经典吧,在我看来,经典并非说所有人都喜欢,而且一直都能喜欢,
就如83版射雕吧,老版西游记吧,应该算是经典了吧,当时是看了又看,喜欢了又喜欢
而且看了多少遍都还不腻,但时至今日让我再完完整整看一遍,也是没太大的兴趣了
个人以为之所以能被引为经典就在于其时的意义,而绝非什么"不可被模仿,不可被超越",
我觉得没有什么人为的东西是不可被模仿和超越的,恰恰相反经典的意义就在于它引发了无数人的
推崇,推广,模拟和效仿,以至于到了后来的突破和超越,这才是经典的真正意义所在
也正因如此,那些好的东西,我们喜欢的东西才有了延续,发展和进步.

滑水帝

matiangu 发表于 2013-4-19 18:35
呵呵,我也是提出一下个人看法,
说一下经典吧,在我看来,经典并非说所有人都喜欢,而且一直都能喜欢,
就如83 ...

老版西游记我现在看还看得下去啊，着眼点不一样了，小时候看个热闹，现在吴闲云解读西游记之类的东西看多了，看老版西游记看个吐槽。

经典这东西，大家都会有自己的理解和看法，咱的看法就是经典一定要经得起时间考验，能不能引起模仿的潮流不重要，比如红楼梦，比如武林群侠传，到现在也没人模仿红楼梦再写本小说，也没人模仿武林群侠传再做出一款好游戏，唉，武林本身都做得半半拉拉的，国产单机游戏的悲剧啊。

当然了这些都是无所谓可以讨论的，没必要一定给经典下一个定义，然后区分出哪些是经典哪些不是。

matiangu

滑水帝 发表于 2013-4-19 18:44
老版西游记我现在看还看得下去啊，着眼点不一样了，小时候看个热闹，现在吴闲云解读西游记之类的东西看多 ...

正是如此! 好像时间长了一点,有些人依然喜欢,但又些人就不喜欢或者不那么喜欢了
这就完全依个人的喜好度而定了,那到底还算不算经得起时间的考验呢?还算不算经典呢?
就像96年刚出金庸群侠传的时候,相信大部分人还是喜欢的吧?只是时间过久了又有了更好的游戏所以渐渐淡了吧.
再好比你觉得武林群侠传是经典,我玩过甚至是淡忘了,也没那么喜欢,但我也绝不否认它是经典.
个人以为的确没必要给经典一个明确的定义,但还是应该有客观评判的标准的,而非由主观的喜好臆定.
较真了,又啰嗦几句,勿怪勿怪!{:dm(4):}

wuleiwangdong

yuy839 发表于 2013-4-19 17:15
有这么一种欣赏——

仿佛欣赏一个人的作品，就必须欣赏它的全部。

很同意川神说的
绝对完美的东西要真正存在才是不科学了~每人观点、眼光不同自然会有不同的想法了，这很正常，但要把这些强灌输给JJ和工作组就有些喧宾夺主了！
毕竟是这款游戏是JJ和工作组做出来的，自然按人家的思路去制作了

RDXXS8513

"喧宾夺主"

同意。客随主便，可以提出一些看法，但不应过分较劲甚至钻牛角尖。路不同不相为谋，至少不应该伤害主人的热情。这，是一种风度。

lcicyw

其实吧，我觉得，大家都有点过激了。大家好好说话吧~
我相信lz的提议是好意，因为自己作为一个玩家有时候也会有自己的想法不吐不快，我想，如果没有想说的东西，想看的东西，那也不称为交流了，看着红颜录的成长，其实大家都蛮开心的。（感觉就像义父义母一样）我们这些玩家等红颜录完成后还能作为测试着呢，想起来真骄傲~
慕容不必老怀疑谁谁谁怀着别样的目的，毕竟花这么多时间泡在这个论坛就为了捣乱又不会有精神或者物质上的收获，这种蠢材愿意这么干不理他就是了。
大家的建议毕竟只是作为玩家的观点，有自己的局限性，但是也许也能对游戏有一定的启发，不用一竿子打死。
慕容作为制作者有自己的想法，能接受的接受，不能接受的拒绝也就是了。老说是屈从那也太过了，容易挑起矛盾的。大家也从来没有认定自己的一定是对的。

正太拿铁

lcicyw 发表于 2013-4-19 22:13
其实吧，我觉得，大家都有点过激了。大家好好说话吧~
我相信lz的提议是好意，因为自己作为一个玩家有时候也 ...

关于“好意”这个装饰品——
千万别以为抱持好意，就不会干坏事。
就算不给事情在道德上定性，浪费时间、心情，造成不必要的效率问题还不是让jj和其他相关的制作人员买单。

关于“提议”这个推销品——
提议的价值评判只是相对的，就算是明显的可以被证实的好提议，还有可行性的问题。
何况，难道一个玩家突然提出的提议，如果它足够好，之前被制作者想到过的可能性不大吗？由那么多资深玩家提出过的可能性不大吗？没那么做很可能是在权衡后的选择。那些叫嚣自己“提议”多么重要多么有营养的人，是否又足够尊重了制作者和其他的提议者的思维能力呢？

cn00909332

居然看完了，姐姐V587！

lcicyw

正太拿铁 发表于 2013-4-19 23:15
关于“好意”这个装饰品——
千万别以为抱持好意，就不会干坏事。
就算不给事情在道德上定性，浪费时间、 ...

额，怎么说哩，我承认好心办坏事的常有，jj没时间没精力大不了不答理就是了，大部分也不是胡搅蛮禅的人，大家议论过不就沉了吗。被打击的时候也蛮有意思的，至少比“学习了”好(咦，咱是不是有自虐倾向)

lcicyw

正太拿铁 发表于 2013-4-19 23:15
关于“好意”这个装饰品——

千万别以为抱持好意，就不会干坏事。
就算不给事情在道德上定性，浪费时间、 ...

晕，三击

lcicyw

正太拿铁 发表于 2013-4-19 23:15
关于“好意”这个装饰品——
千万别以为抱持好意，就不会干坏事。
就算不给事情在道德上定性，浪费时间、 ...

双击鸟

RDXXS8513

楼上又洗 梅 花 三 弄 鸟

⑨Cirno⑨

我相信，当她开始商业化，成为为了迎合别人不昔违背作者本心的存在的时候，我便不会再爱他了

何谓爱，爱她的人会尊重她，懂得欣赏她，从骨子里去理解她与她的作者~

还有……反对盲目传教，反对民工化

滑水帝

lcicyw 发表于 2013-4-19 22:13
其实吧，我觉得，大家都有点过激了。大家好好说话吧~
我相信lz的提议是好意，因为自己作为一个玩家有时候也 ...

上来第一句话就是游戏作者扭曲，然后说着说着，又气急败坏地想打别人脸了，这叫“好意”？

lyxyhghjkl

能为一点点小事就辞职的人 我觉得大家不用跟他说啥了  还是直接锁帖吧