说说关羽斩庞德的失误

赤尸藏人

徐丹子鹤 发表于 2013-4-11 19:18
夏侯霸敢归降蜀汉主要原因是他妹妹成为刘禅的丈母娘……

他和司马家不和也是一方面。

蜀汉会觉得安心一些~

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但是据清光绪年间的《荆州府志》和《江陵县志》载：关平随父镇守荆州时，娶赵云之女为妻，生有一子叫关樾。吴兵袭取荆州时，关平妻子抱着才八岁的儿子逃出荆州城，易姓改名，避居乡下，到西晋灭吴统一全国时，才回荆州城，恢复关姓，世代相居荆州，以守陵冢为家。清代雍正年间，关木越嫡系奉祀当阳关陵，乾隆年间奉祀荆州关庙，特准世袭五经博士，并免除一切杂派差徭。这一记载虽未见于史书，但据荆州关姓祖上相传，他们确是关羽的后裔。荆州应是关羽后代唯一之乡。
关樾在公元213年出生于荆州， 在他八岁那年，关羽败走麦城，其父关平与其俱死于临沮。母亲赵氏带着他隐藏了下来，改姓为“门”（繁体字关与门字形相近）。
263年，蜀主刘禅投降于邓艾，次年关彝战死于成都。随后庞会为了报当年杀父之仇，将关氏灭门。但关樾在民间，故躲过此祸，也为关氏家族保留下来了香火。
西晋统一天下之后，大赦，关樾复原姓为关。

shinarana

下载游戏 发表于 2013-4-11 19:40
但是据清光绪年间的《荆州府志》和《江陵县志》载：关平随父镇守荆州时，娶赵云之女为妻，生有一子叫关樾。 ...

这说法很可疑

白月天霜刀

下载游戏 发表于 2013-4-11 19:40
但是据清光绪年间的《荆州府志》和《江陵县志》载：关平随父镇守荆州时，娶赵云之女为妻，生有一子叫关樾。 ...

野史啊。

zhuoludian

二爷杀庞德是成全其忠勇之名，不然已是降将的庞德再降一次，人家会质疑他的节操不好。该指责的是庞德的儿子庞会，趁乱杀光关家后人，是给他祖上抹黑的混蛋行为。

raid_zhn

个人觉得，其实二爷应该把庞德押回成都，然后听由他旧主孟起发落。

无语0

zhuoludian 发表于 2013-4-11 19:58
二爷杀庞德是成全其忠勇之名，不然已是降将的庞德再降一次，人家会质疑他的节操不好。该指责的是庞德的儿子 ...

杀父之仇

不共戴天

ecstasyX

{:2 (3):} 第一 関羽在抓住龐德時 已經提及其兄 加以勸降 被龐德罵了回來 (羽谓曰：“卿兄在汉中，我欲以卿为将，不早降何为？”德骂羽曰：“竖子，何谓降也！魏王带甲百万，威振天下。汝刘备庸才耳，岂能敌邪！我宁为国家鬼，不为贼将也。”遂为羽所杀。)

{:dm(11):} 第二 馬超的問題 (進退狼狽，乃奔漢中依張魯。魯不足與計事，內懷於邑，聞先主圍劉璋於成都，密書請降。) 從這段看 馬超是沒有打算長久寄宿在張魯門下的意思...馬超出征 龐德抱恙沒有跟隨...對龐德來說 有可能是他不願意再跟着馬超; 又或者 他被作為人質 但你馬超卻降了劉備 換成你心里會怎么想; 関羽在勸降時沒有提及馬超是有道理的

yuanan2000

两军交战不涉私仇，庞会做的有点过了。都像庞会这么干，各路名将早绝后了，哪个还敢放心打仗啊。至于关羽杀庞德其实是很无所谓的事，真要报仇，魏晋死在关羽手里的人多了（比如各种路人和士兵）他们的后代要报仇，关羽就是有刘胜那么多儿子都不够宰的。至于庞德死不死，历史不是演义，一个猛将用处其实并不大，在曹军的地位又和于禁差的太多。何况当时关羽威风八面威震华夏，哪会亲自去考虑怎么招降，问一句都算给面子了。

tyh933

下载游戏 发表于 2013-4-11 19:15
其实关羽这个人很矛盾的    比如黄忠   关羽自己都称赞黄忠武艺高强  箭法精湛   而且很讲义气  但是当听到 ...

这个条件是徐晃和二哥是老乡，张辽和二哥一起投过降，一起嫖过鸡
都是四铁之一啊

木生火

下载游戏 发表于 2013-4-11 19:15
其实关羽这个人很矛盾的    比如黄忠   关羽自己都称赞黄忠武艺高强  箭法精湛   而且很讲义气  但是当听到 ...

能让关二当朋友的：
首先要非常牛逼，以示关二混的是最高级圈子；
其次是没关二牛逼，人吕比我牛，去死吧；
最后是奉承关二比他牛逼，你不奉承我的话大家就不知道我比你牛逼了；
张三、辽爷、晃哥都是这类。

云妹勉强合格，缺点是没什么奉承的话，第三点不过关；
黄忠魏延马超类似云妹，态度还没云妹摆得低；
徐庶第二点不行，第三点还好，勉强可以接受；
孔明第二点完全不合格，PASS，第三点更不行；
人妻曹第一点第三点表现很好，但第二点不合格，不好意思了；
糜芳之流，第一点就不行了，谁鸟你啊；
备备嘛，是炮友，虽然第二点不行但可以忍受。

shinarana

只爱VivianLin林 发表于 2013-4-11 20:44
马超和庞德关系不好
马超在张鲁的时候，庞德病了
马超没带庞德走，庞德自己去投靠了曹操

好像是搞混了吧。投奔张鲁是一块去的，投奔刘备没带庞德

衔杯惨笑

楼主没成年吧，好幼稚的论调。庞令明抬榇决死战那一回仔细看了吗，庞德会降？马超投刘备后没大没小，关张都想杀他，郁郁而终。杀父之仇不共戴天，你岂知夏侯渊黄忠后人相安无事？关羽败在用人不当，腹背受敌，关斩庞德吊事？斩了之后魏国丧胆，曹操一度都想迁都避其锋芒，这种积极意义你视而不见？

衔杯惨笑

操曰：“孤本无猜疑；但今马超现在西川，汝兄庞柔亦在西川，俱佐刘备。孤纵不疑，奈众口何？”庞德闻之，免冠顿首，流血满面而告曰：“某自汉中投降大王，每感厚恩，虽肝脑涂地，不能补报；大王何疑于德也？德昔在故乡时，与兄同居，嫂甚不贤，德乘醉杀之；兄恨德入骨髓，誓不相见，恩已断矣。故主马超，有勇无谋，兵败地亡，孤身入川，今与德各事其主，旧义已绝。德感大王恩遇，安敢萌异志？惟大王察之

木生火

下载游戏 发表于 2013-4-11 19:15
其实关羽这个人很矛盾的    比如黄忠   关羽自己都称赞黄忠武艺高强  箭法精湛   而且很讲义气  但是当听到 ...

testapp

战败被砍是正常的，技不如人，打仗么，就做好死的觉悟么，所以孙权砍关羽，关羽砍庞德。都没话说。
但是，举国投降，乘机跑到别人家里，杀没能力反抗的人，小人。
有本事战场上真刀真枪决斗，不行的话约个地点决斗。

silvercedar

木生火 发表于 2013-4-11 20:46
能让关二当朋友的：
首先要非常牛逼，以示关二混的是最高级圈子；
其次是没关二牛逼，人吕比我牛，去死吧 ...

精辟，赞一个~

ikerx

1  2爷傲到把孙权都藐视成小狗了。。。庞德这号在当时和2爷比起来名不见经传的小角色。。。拉出去杀了和踩死只蚂蚁有啥区别
2  关2应该非常看不起降将。。尤其那种投过降还要对别人表现出自己很有骨气的那种。。
3  关2的脾气比3爷的还要大/倔。。。张飞打了败仗自己还会跑路，2爷要是一打败仗就跑路的话也就没有了后世的威名咯。。所以说让关羽在处理庞德的时候突然间改变自己的脾气是不大可能的。。
4  很多能力高到一定程度的人眼里是容不下和自己能力相近甚至高出自己的人的。。在2人几轮比拼下来把另一方击败后，对方仍然不服，尤其连嘴上都不干净的那种。。结果。。大家都懂的。。
5  上面四点其实2爷都可以忍。。毕竟关羽还是非常重情重义的。。如果庞德和关羽有过私交的话。。或者当时的庞德换成辽哥，徐晃，再不济也就像于禁那样放了。。

最后还是那句话，历史没有如果，楼主不用纠结了。

Josef

古今中外杀个俘虏再正常不过
但是在别人投降的情况下，乘乱灭别人的门，这就令人发指了

文长之哀

被关羽杀了也能给庞德加分啊