最近在看楚漢傳奇,可否給我一些合理的武將數據...

dantedevilryu

rival2008 发表于 2013-1-11 17:25
项羽号称中国历史第一猛将，武力起码110

请问这个“史上第一武将”的称号是谁给项羽封的啊？

Cristianosu

大將軍魏 发表于 2013-2-27 20:49
说谁水货？？？？

水货

项羽封顶没问题

大將軍魏

Cristianosu 发表于 2013-2-27 18:59
水货

项羽封顶没问题

周，我画个圈圈诅咒你。。。。。。。买不到卫生巾。。。。。。。。。


萧何政治110有待商榷。。。

rival2008

dantedevilryu 发表于 2013-2-27 20:56
请问这个“史上第一武将”的称号是谁给项羽封的啊？

项羽作为中国历史第一猛将你有意见？ 那就请举例说明

前将军

太空YOUXIA 发表于 2013-2-27 19:12
你实在是太高看刘邦了怀疑你的智商

钜鹿之役早于项籍一个月渡河击破王离，陈仓之役二败章邯，各种虐项籍以下楚将，至于石勒这些草根发家者清一色鼓吹刘邦是帝皇典范，刘秀都不能及神马的，大家都懂的，至于智商神马的，我也很怀疑你的啊

﹎仁仁︶ㄣ

孟昶 发表于 2013-1-25 09:37
韩信献计出汉中，赵衍献计出陈仓，这两个条件是汉军能够进入三秦的必要条件，只是只有第一个条件不 ...

这年头贬低名将是大流去势。。。

好像能成功黑一黑兵仙，就显得自己很有知识很高端一样 -   -

lmdli

avenliu 发表于 2013-1-11 18:34
曹操並非曹參的後代...

貌似是夏侯婴的后代

健体魄塑身型

楚汉传奇……项羽应该统帅110   没看电视剧里，跟美国总统演讲一样，biubiu几句话，下面的小兵跟打了鸡血似的，揍谁谁败

lmdli

youkingart 发表于 2013-1-23 22:47
俺一直坚持认为项羽统帅武力都是满的,韩信统帅要降一些,智力要升到跟张良差不多,张良智力不如陈平,战略的加 ...

韩信的统帅降不下来，太全面了。3年横扫天下的速度历代第一。无论经典战绩，还是常规战绩还是掠地攻城统统没短板。相反霸王数困于坚城

phoenixdaizy

avenliu 发表于 2013-1-11 18:34
曹操並非曹參的後代...

至少是名义祖先。另外曹腾选择宗族过继还是有可能的。

lmdli

太空YOUXIA 发表于 2013-2-27 19:12
你实在是太高看刘邦了怀疑你的智商

你低看刘邦了而已。第一个平民皇帝，贵族终结者，大汉的开国皇帝怎么可能是屌丝属性。

phoenixdaizy

lmdli 发表于 2013-3-1 09:25
韩信的统帅降不下来，太全面了。3年横扫天下的速度历代第一。无论经典战绩，还是常规战绩还是掠地攻城统 ...

不需要那么强的统帅，应该有军师+鬼谋技能，并提高政治，全面人才。

dantedevilryu

rival2008 发表于 2013-2-27 22:39
项羽作为中国历史第一猛将你有意见？ 那就请举例说明

比武力，只能说项羽是同时代的无可争议的第一，但是纵观整个历史，条件不同、环境不同，我不敢肯定他一定不是第一，但未必就肯定是。以武力出名的多了去了，关公战秦琼的戏码，多说无益。就算项羽屋里最高也只是“史上第一武夫”，人家项羽史书记载可是要“学万人敌的”。

比智力，孙武之流完爆之，不多说。

比统帅，韩信灭之，不多说。

综上，我对项羽史上第一有意见。

大秦帝国

好吧，在专业兵家的眼里中国历史上的第一名将是韩信，西方历史上的第一名将是亚历山大大帝。顺便说下，在西方专业兵家眼里东方第一名将是速不台。

rival2008

dantedevilryu 发表于 2013-5-23 23:50
比武力，只能说项羽是同时代的无可争议的第一，但是纵观整个历史，条件不同、环境不同，我不敢肯定他一定 ...

看清楚，我说的是猛将，也就是单指武力方面项羽史上第一，不要去扯什么统帅。单纯从历史记载来看项羽的身高高于历史上有记载的大部分猛将，凭借一己之力斩杀的敌兵人数也多过历史上有明确记载的所有猛将。

kendall

在此我們要討論的統率到底是指甚麼？

是指戰略層面還是戰術層面？如果是指戰術

項羽百戰百勝﹑所向披靡﹑但這只是戰術上的勝利

項羽敗的是戰略層面的把握度

記得劉邦說過？還是誰說的？他之能敗項羽，是合 韩信 萧何 张良 三人之力...

項羽敗的是他的剛愎自用，有賢不能用。並非他戰術指揮不如韩信

大秦帝国

其实楚霸王在战术上的造诣也乏善可陈，主要是靠勇猛。

dantedevilryu

rival2008 发表于 2013-5-24 19:55
看清楚，我说的是猛将，也就是单指武力方面项羽史上第一，不要去扯什么统帅。单纯从历史记载来看项羽的身 ...

没想到时隔这么久还会回，那就再说说。

就算是猛将一说，单比武力；项羽也未必是第一。原文我就不引用了，在下意见如下：
首先，身高问题，身高能代表武力吗？同时中国历代历史使用的度量衡各不一样，学术界对吕布的身高考据从180cm到220cm之间有各种意见，由此可知其他朝代也存在此疑问，这种情况下，谁能肯定项羽身高是中国历史猛将中的翘楚？就是项羽，在史记中的身高都有疑问，是用的汉尺？秦尺？史家尚未确定，阁下如何知道？
其次，项羽“学剑不成”是史书记载（史记）。也就是说，按项梁的标准，项羽武功不咋的，至少从技艺上来讲不是最佳。就是讲力量，项羽是扛鼎之力。可历史上，商纣王也能抗鼎，刘邦一儿子还能跟狗熊单挑，力气大不是猛将的保证；
最后，战场上杀人数量，从古到今还真不知道谁数过、统计过，项羽手刃敌人人数第一真不知道谁统计的。。多于其他将领不知是怎么来的？更何况“历史上有明确记载的所有武将”，二十四史如此多本，有名有姓的武将不知凡几，以武力出名的不下数百，不知阁下或是谁一一计算过？

再次强调，这种“关公战秦琼”的讨论没有任何意义。项羽是中国历史上的猛将之一，局部战争的优秀统帅，楚汉时期的武力毫无疑问的第一（从战绩对比），但是纵观中国5000年历史，3000年信史，还真就未必他项羽“会当凌绝顶”。

另外，阁下提出“项羽是第一猛将”这个命题，仅仅提供一些模糊论据，既不能给出详细数据，也不能给出权威史料记载，实在无法令人信服。绝非明辩是非之道。

多说无益，这种辩论帖，多说要被版主禁言了。
最后多句嘴：多读、多思、慎言、慎行。想做权威，先在知识上超过权威。

maxim21

项羽武力史上第一的描写
我是在三国志游戏里 武将介绍里看到的
相信光荣也是到处打听和取材才得到的答案
问老一辈的人 大概也都会认为中国打仗最勇猛的将军也是他

=、=

{:7:}随意吧...三12不耐玩的...