三国志11-华夏.魏武版&江山如画【大唐VS西汉】（更新11.4_第10章_大结局 最后的王者)

zpf364

打得好精彩~

phoebus2047

期待多人pk华夏剧本

一切是剑

很精彩，期待汉唐第一次正面交战啊

SadSea19871224

河洛书生 发表于 2012-10-22 10:08
昨天继续，西汉远征军卫，霍，项羽，拓跋焘，张汤威风连击，杨素，张良，陈平骑兵队，李广，李陵，长孙晟弓 ...

呵呵 从战略具体到每一个战术 经过这几天的操作 我觉得 PVP中西汉的优势在于外交 在于大唐的发展程度  
从客观上说 西汉确实处于劣势 这里说下 大唐将领太多 是优势也是劣势 不能飞调情况下  排兵布阵比西汉难 时间行动力限制


从你的模拟来看 西汉的很难有出路 除非大唐出现意外 铁木真和李靖 确实无解 马铠这个特技在禁火下 之强悍
我的想法是 西汉必须精兵战术 集中火力 攻大唐的多线作战部队 野心有多大 危险就有多大
而PVP最大的变数 在于人心的诡异！

我们的save 在第5卷 你可以模拟下  呵呵

SadSea19871224

geminicharizard 发表于 2012-10-20 23:39
其实，现在这局面，李唐应该果断转向出武关下宛城。西北反正不用面临和西汉强汉中的压力，慢慢fm好了。东 ...

预言帝  我们的观点 不谋而合 同样是宛城 不过大唐在我们的战报中没办法执行 大军陷入西北久了

宛城比上庸重要
因为新野是盟军 其次是西汉限制大唐 入主东汉的关键地带 更别说得白起的威慑
如果说上庸是咽喉 抑制大唐下蜀郡威胁长安  宛城就是西汉唯一能赢大唐的战机 因为吴起白起
上庸可打破僵局 而宛城可转守为攻 攻曹巍 攻吴起 全靠它

SadSea19871224

战神白起 发表于 2012-10-21 13:51
若是大唐灭蒙元，取得汉中的话，此时上庸变得相当重要，一，扼住唐军入蜀之咽喉，万一唐军入蜀攻打梓潼， ...

恩 不错 本次战斗来看 取上庸速度太慢 水战真心难打 对西汉

我们同样是关注白起吴起，不过顺序不同，取宛城直面长安并且东汉为盟军
上庸的通长安的路 太狭窄 西汉主力无法全力施展 到时候大唐取蜀地去了 同时李靖等人破盟取宛或从汉中出兵 前后夹击 就危险了
相对来说 留个上庸为缓冲地带 大唐假如主力蜀地 那么西汉全力联合东汉攻长安 长安重 远过蜀地

geminicharizard

SadSea19871224 发表于 2012-10-22 22:24
预言帝  我们的观点 不谋而合 同样是宛城 不过大唐在我们的战报中没办法执行 大军陷入西北久了

宛城比上 ...

李唐有点一着棋错满盘输的意思

从截图看ms李唐主力还在西北。所谓攻其所必救，李唐而今之计只有搏命，东面利用武关掐住西汉西进之路，西面去抄西汉的老家

Ps，我觉得李唐的操作者san11的技术应该是不如西汉吧。否则以李唐开局的巨大优势，这局不应该打成这个局面啊

SadSea19871224

geminicharizard 发表于 2012-10-22 22:44
李唐有点一着棋错满盘输的意思

从截图看ms李唐主力还在西北。所谓攻其所必救，李唐而今之计只有搏命，东 ...

ps那句俺喜欢 其实不是哈 我们都是第一次玩华夏 不熟悉 大唐假如玩过很多次 肯定不一样
大家也没有必须胜负之分的说法 西汉抢得先机 但游戏远远还没有结束
说句老实话 我模拟过登录汴州打汉中 从save来看 必败 不信你也试试

geminicharizard

西汉现在虽然局面占优，但兵行险招带来的一个致命弱点是补给线拉的过长，首尾难以兼顾。李唐要想败中求胜就该抓住这点做文章。东守西功，兵分两路，一路取汉中-沛县，一路取上庸-大兴。争取能多在西汉的补给线上开几个窟窿。

SadSea19871224

geminicharizard 发表于 2012-10-22 22:51
西汉现在虽然局面占优，但兵行险招带来的一个致命弱点是补给线拉的过长，首尾难以兼顾。李唐要想败中求胜就 ...

我的想法是 假如李唐敢于南下 大梁那儿 都是山路狭路 还有西齐干扰 西汉 放弃翼 放弃大梁也可 重要的是荆州
宛城守 全力攻上庸（从陆地很快的) 汉中 看去了蜀地多久能回来 汉中一取 大家都打后方

当然宛城守的住不 大唐兵力18万 西汉36万 拼人宛城狭窄 还有东汉 一直骚扰 胜负之分 不可知

pao2012

好精彩的贴！！！！！！！！！！

geminicharizard

SadSea19871224 发表于 2012-10-22 22:58
我的想法是 假如李唐敢于南下 大梁那儿 都是山路狭路 还有西齐干扰 西汉 放弃翼 放弃大梁也可 重要的是荆 ...

攻下汉中后，李唐也要全力夺上庸啊。失了宛城，就要靠上庸威胁西汉的补给线了。川中没必要去，南下也是以沛县为目标，打击的是西汉的经济

再ps，李唐在西北损失是有多大啊。为啥兵力都劣势了。李唐和长安的初始经济优势不是一般的大啊

女儿头真爷们

欣赏战报

SadSea19871224

geminicharizard 发表于 2012-10-22 23:12
攻下汉中后，李唐也要全力夺上庸啊。失了宛城，就要靠上庸威胁西汉的补给线了。川中没必要去，南下也是以 ...

在101年初的时候 初始经济大家全部减半 李唐多自然少一些
西北之战 唉 伤其国本 详见战报 你要模拟 第五章有存档 试试吧
西汉 打楚 灭隋 破后唐 全部是主力全上 损伤几乎为0 韩信攻心还赚了 其他势力全部外交或停战
ps：西汉有名声人才 襄阳也是大都市哦

一切是剑

本想用明（有可能得到的人才有岳飞、孙武、吴起、项羽、西汉文武精英再加上明的徐达、戚继光等兵器人才）试试能不能与唐相抗衡，计划是结盟孙策，趁姬光与南宋火并之时从水路偷袭南宋，进而在南宋消耗掉姬光兵力后一并予以兼并；灭南宋与姬光后集中主力水路进攻项羽，灭项羽后灭隋而大兴防守，再集中主力灭西汉；同时组织另一集团军灭司马懿、苻坚后灭吴起势力。这些计划用时4年时间。但实践了几次才发现，除了西汉之外，明也没法抗衡唐，因为明没有顶尖的骑兵人才，而明的优势兵种（岳飞、徐达、孙武枪）因其绝对蛋疼的移动力而得不到有效发挥。很郁闷的是，水路进攻南宋时竟然移动了半年啊，真是步兵啊！

SadSea19871224

第六卷 102 年 PVP开始！
灵宝之巅 汉唐争霸 上
西汉分兵曹魏  大唐奇袭汉中 决战灵宝之巅！

前情提要：101年西汉北渡汉水，取道新野，3月之内兵陷南阳（宛），虎视眈眈，大战一触即发
                  101年大唐长安动乱，远征西北，主力深入，102年初，大破蒙元，跌跌荡荡，一统西北


灵宝军略，西汉大军压境，精锐骑兵，位置偏东，似乎另有所图

大唐观西汉，大军阵势，以为只是唬人，李军神无聊之际，如虎狼入羊群，安定长安之西

兵不容发，大唐侧翼，李天子取汉中，咽喉之地，新得汗王铁木真，威风凛凛！

西汉，兵分2路，骑兵取曹魏，攻城取灵宝，西汉兵临灵宝，以战养战！

灵宝关前，巾帼不让须眉，樊mm，面对一群爷们毫不示弱

张子房，不贪美色，以八卦之阵，伏兵击之，虚实之间，神算之威！（伏兵不限制地形）

西汉之战略，外交谋国，精兵战术，此处港口不取，预示着无南下之心，且荆襄安危，四处是敌，不避免多战，一心向北！

大唐观其气势，派军神李帅出击灵宝，大唐雄威，不容侵犯

恰此时，西汉主力，离曹魏仅仅一步之差，不过三月，魏国不敌，兵贵神速，许昌之重，在于人才，在于产马！
宝马千金，无铁骑之精锐，天下谁敢与大唐一绝雌雄？

大唐白衣薛帅，奈何奈何，在智圣张子房面前，形同赤裸，100%成功率，仓促应战，实非本意

西汉此时，开始开发—弓兵远射，此时西汉眼里只有灵宝，科技之重，日后各位会看到...
本意投石，却研弓兵，眼前利益，是否代表我们之间，现实地没有未来？

西汉，对于灵宝之战，动员全军，补给战线，劳民伤财，从蜀到荆，全是补给部队！
（西汉的战线，拉的太长，相对于大唐，此劣势也）

大唐观西汉张子房，计谋，不堪计谋之劣势，军师李泌，与房谋，欲与子房，斗智于灵宝之巅

大唐感叹，东汉西汉，真心是一家人，大唐军阵，汉唐盛世，灵宝之巅，不是你死，便是吾亡！

西汉，军魂韩信，天下第一统帅，123这不是一个在战斗，汉军士气大振！

大唐，你有123算什么，一统西北，天下第一骑兵团，其形如风，动如闪电，你想踏破贺兰山，先问问大唐铁骑同意不 ？

SadSea19871224

第六卷 102 年 PVP开始！
灵宝之巅 汉唐争霸 下
军神李靖战三骑  薛帅一箭伤卫青 韩信定海灵宝巅 智圣子房谋天下

大唐，李靖一路千里，灵宝飞渡，突击张子房，他是一个人，第一个踏进敌人国土的人，他登上了灵宝之巅！成为了神！

看看他华丽的数据吧！212攻184防，天下无双！马凯，你知道么，无火之下，伤害减半，骑兵四级，一人一骑，谁敢与战？

西汉被李靖之威，恫吓！终于，曹魏攻陷，主力回援，灵宝之巅，试问谁是天下一骑？

霍去病，项羽，卫青，西汉三骑！马不停蹄！只为了，最高的荣耀！谁是王者，胜者为王！

灵宝关前 大唐居然转守为攻！兵不过一半 气势如虹 唐军轻进 间不容发之际 子房内讧 五人，自伤残杀吧！

大唐 李泌 你有你的张良计 我有我的过墙梯 此时张良不过1千人 西汉三骑杀至李靖身前 胜败？

西汉  李靖突击项羽  不打张良？ 张良 一计定乾坤 看看成功率吧 100% 运筹2次

尉迟单挑，胜！大唐大军，此时轻进，灵宝。李靖那1脚，奠定了大唐的节奏！攻！以少打多，又怎样？攻！
（不得不吐槽哈，石兵八阵，就没发挥过，唉！）

西汉大军，以多打少，三骑杀至李靖前，韩信发令：西汉全军，围攻李靖！威风扫荡，令其无力（士气）

大唐白衣薛VS卫青！谁说我是小白脸,来吧！


卫青战败！重伤！大唐威武！薛帅的狙击，白衣的逆袭！

西汉此时，单挑未胜，士气大衰！此时，谁能站出来，挑起西汉的傲骨！西汉韩信，愿往！旋风！看看周围，多少唐军！

大唐，西线李天子破汉中！汉中离宛多远?中间隔着上庸，入蜀？还是攻宛？

西汉，精兵一处，韩信兵压灵宝，李靖被围，大唐以少打多，又轻兵突进，焉有不败之道？

子房：我观大唐，适其骑兵刚立，乘西北之余威，大军以守为攻，以少战多，轻兵徐进，此三败！且外交恶东汉，内不安，外不稳
焉有不败之道？

灵宝之巅 西汉初战胜大唐 然唐军之英勇 西汉不及也！胜负之道 人心也！

总序：大唐与西汉第一次交战，西汉以多击少，小胜大唐！此时西汉取曹魏，直面吴起，大唐取汉中，进退可取，
           此时，大唐会如何，西汉会如何？西汉会乘机大攻大唐？还是大唐要以一洗前耻？且看下集

第6卷 终

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pao2012

LZ的解说才是真正的精彩啊！话说铁木真、赵敏队没来，骑兵配战神，估计2队就秒了你的子房了！

河洛书生

不知道你们限制杀将不，上次我模拟的西汉趁大唐主力在汝南和洛阳，主力全取汉中，唐思量汉中有十几万大军，而且有数十位优秀将领，加上地形狭窄，而且可以用火球堵路，自认为防守到大唐攻下东汉，吴起再回援是没问题的，顺便长安援军源源不断开往汉中，一路直接经阳平关支援汉中，一路经长安栈道攻击西汉远征军身后，一路从天水栈道支援汉中，这样是为了防止西汉把阳平关堵住关门打狗，大唐援军进不去，此时西汉是没实力同时守住阳平关和天水方向的，另外一路由南阳攻上庸，经过神算+4疾驰+弓神，浴血鏖战，西汉总算将汉中兵营打掉，消灭了主力，汉中城中也只有1000+士兵，此时天可汗25000骑兵在阳平关外连击，什么霍去病，项羽这些疲军上去基本1轮就被打残，完全是用血肉构建长城来争取时间，经天水那路的李绩，张巡骑兵也顺利进入汉中境内，西汉心中一沉，让这18000人进入了汉中，有张巡的坚城在，估计此次战役就失败了，迅速掉拓跋焘去筑城以期能制造AOE赢取这轮时间，此时因为汉中争夺战的惨烈，以及对方威风的存在，远征军主力基本残了，并且没有气，所以晕不掉对方援军。只有靠用血肉来堵对方援军，争取一回合时间来下城。可惜天不遂人愿，没建设好的阵是部产生AOE的，所以李绩+张巡顺利进入汉中，汉中士兵瞬间补充到20000，再加上还有张巡的坚城，此时我的部队基本没气了，攻城武器也是井阑，也就还能打一两次，汉中城防还有一半，我本来都认为此次倾国之战又将无功而返，那么西汉就再也没有翻盘希望。后来突然注意到对方城中有藤甲，果断选择用火球，坚城对火球居然没用，普通将领点火球都能烧掉7、800城防，田单点火甚至能弄到1300+，于是全军狂造火球，军乐台回的气刚好就只能拿来放火了。用士兵生命换时间，终于攻下了汉中，俘获20+武将，斩首，李唐一大批二线将领，内政人才被杀掉，值得一提的是匈奴骑兵团统领冒顿此战被俘身亡，长孙皇后也被俘斩首。
此时西汉终于取得了一点战略优势，随时可以威胁到大唐的大西北，而西汉的暴行也深深激怒了李唐，长安疯了一般狂暴兵，天可汗带着一群骑兵队，薛弓神带领的工兵队，驻扎在汉中城下，试图重新夺回汉中，而后方各种步兵，攻城武器也源源不断开往汉中前线。西汉因为主力卫霍项，张良都被歼灭回到了襄阳，此时汉中部队将领素质并不高，就1火神，弓神，+拓跋焘，知道出城野战肯定是一死，所以坚守不出，等待卫青，霍去病，项羽，张良的援军到来。ps 此时真是缺少马匹，每只骑兵队都只能马马虎虎凑个10000+，无法满员出战。
李唐此时已经打下魏国得了吴起，主力骑兵部队马不停蹄回援汉中，路上顺便灭了刘备，ps 李唐的主力骑兵队太强了，李靖+吴起，每次两回合冲锋，铁木真赵敏+连击，战神连击那伤害叫一个恐怖，旭烈兀，速不台，苏烈裴行俭+一大群威风连击，软瘫队，基本一回合就能将对方主力打残，打下刘备时西汉也打下了汉中，李唐觉得天可汗部队就算不能攻下汉中，但也能死死缠住汉军主力，让西汉无力在汉中建设和出兵北方三城，决定不救汉中，主力骑兵千里突进，从襄阳登陆，进攻西汉根本。西汉此时后方已经无多少可用之将，用血肉来堵港口也奈何不了李唐强悍的攻击力，李靖水军居然是s2 ！！！终于被李唐登陆成功，西汉看势不可为，退守襄阳城外实力，修筑阵想通过堵路来防守大唐铁骑，结果李靖和铁木真打两下阵就破了，修补都来不及，于是西汉部队退回襄阳城里坚守。此时真是憋屈，空有十万大军，却不敢出城野战，因为李靖，铁木真这两软硬不吃的货基本一次攻击都能灭掉一只15000的部队，还反而给他自己加兵，出战死得更快，只有眼睁睁看着李唐大肆破坏襄阳经济区，西汉只有一方面襄阳疯狂暴兵不巡擦治安期望召唤出贼爷爷蚩尤大神帮忙阻击李唐铁骑，另一方面汉中主力尽出消灭汉中境内的唐军，出兵北方希望能打下西北三城，断绝李唐的产马后勤。汉中城外薛弓神不幸被俘，被西汉果断斩首，此乃李唐阵亡的第一位超一流将领。不过李唐援军源源不断开到前线，李唐此时将领人数差不多有200多人，集合了铁木真，东汉，曹魏，后唐，刘备以及突厥匈奴人才，很多将领都能独当一面，西汉只100出头，还有相当一部分是李自成那里招降过来的垃圾，所以李唐三线作战都无丝毫压力，西汉只能集中主力在一路，这样才堪堪略胜过李唐的西北军团。虽然卫霍，项羽，张良是神一般的存在，但是一线将领太少了，李唐的兵海战术让西汉的那几个神疲于奔命，只能保持一定优势，但优势没大到足以让西汉能攻下天水。
而襄阳的蚩尤一直不出来，李唐的攻城武器已经开往襄阳，到时候襄阳守军必须出城攻击对方攻城武器，而一旦出城，会被李唐铁骑瞬间吞没，所以，襄阳的陷落也是迟早的问题，而李唐的骑兵部队根本不需要什么补给，可以以战养战，马不停蹄去取江陵。
另一方面，西汉最后的骑兵部队也消耗完在了和李唐西北军的兵海对阵中，只靠每个月那蛋疼的1000骑的生产力，卫霍项羽拓跋焘都废了，西汉的灭亡已经注定。
总结双方的经典战役：
1、开局分兵韩信攻略巴蜀是一个错误，开始因为不想后方沛县一直防守巴蜀各国的进攻，所以决定以攻代守，但是派周亚夫曹参这样的将领根本起不到作用，需要源源不断的支援才行，而韩信一只部队就能解决所有西面问题，我只用专心把沛县后勤输送到东方前线。而韩信虽然轻松攻下了翼，但攻打西岐就碰到了姜子牙这个神算，时不时被伪报扰乱，搞得韩信一直拉锯到最后，甚至排上其他援军才将西岐攻下来，而此时李唐已经快攻破襄阳，汉中的骑兵也损失殆尽，无力再北图了。所以从始至终，韩信都没有跟李唐交过战，还是应该学楼主，将韩信也跟主力部队在一起，扩大主力的优势，可能许昌之战也不会败得那么惨。

2、西汉衰落的转折点，许昌之战，此战失败的具体原因前面也说过了，再补充一点，此战失败的另一个关键就在于补给太遥远，襄阳十几万大军只有眼睁睁看着许昌远征军陷入劣势，然后被歼灭，如果新野是西汉的，就不会发生这种情况。此战过后，西汉主力骑兵部队伤亡大半，再也组织不起那么大规模的骑兵部队，而且坐看李唐收了后唐，曹魏人才，而且又得了许昌这个产马地。战略上，此战宣布了西汉于中原绝缘，如果僵持下去李唐将轻松收中原各神。所以西汉只好把注意力转向西北，决定主力攻击汉中，再眺望西北三城。
3、西汉露出了攻汉中的意图时，其实李唐已经手下留情了，如果李唐求稳妥，主力骑兵部队放弃攻打魏国大梁，直接回援汉中，以骑兵那个速度，很快就能配合南阳的部队攻下上庸，再前往汉中前线，此时西汉远征军已经真正成了孤军，主力骑兵和李唐西北军团，汉中兵团会合，西汉的远征军根本不是对手。不过那样的话西汉肯定退守襄阳一线，全力防守，然后在收南方人才，这样不知道要打到猴年马月去，所以双方很默契的触发了汉中争夺战。
4、汉中争夺战是西汉跟李唐交战唯一一次战役级别的胜利，本来西汉也打不下来汉中的，只是双方战前都没意识到汉中藤甲的存在。此战李唐伤筋动骨，阵亡了一大篇优秀内政人才和二线将领，并且西北震动，不过可惜局部的战役胜利还是没能影响到大势。
5、天水攻伐战。此战李唐已经完全调回了攻东汉主力和东汉一些将领，西北军团借着兵多将广，与西汉众神决战。此战李唐虽然损失惨重，甚至连薛弓神也阵亡，但是却成功破灭了西汉攻下天水的企图，并且成功消耗完了西汉的骑兵部队，天可汗战后骄傲的宣称：从此以后，西汉再无可用之骑兵。
6、上庸防守战，此时西汉主力尽在汉中。上庸只有先轸，周亚夫带领一些不入流的将领防守，希望借助大量修建阵来辅助防守，可惜南阳兵团有耿鞥，郭侃，乐进一大批优秀的攻城人才，再加上东汉和曹魏的将领，被打得步步后退，先轸也被俘就义，上庸的陷落也是时间的问题。
7、襄阳防守战，襄阳基本全是内政人才，当防守港口时，竟然连一个弓S都找不出来，只好用血肉去堵，可惜李唐的绝对主力部队攻击力太强悍，待其登陆成功后，西汉就知道襄阳完了，所做的只有尽量延缓陷落时间为汉中方面军争取时间。

河洛书生

不能飞调武将真的加大了难度，而且让游戏更有历史真实感