三国志11-华夏.魏武版&江山如画【大唐VS西汉】（更新11.4_第10章_大结局 最后的王者)

河洛书生

就从汉中攻防唐就有几个优势，
1、科技，弓S远远多于西汉，PVP，大型战役基本都靠弓了，汉中那个地方，堵住了根本施展不开，基本都是靠后面的弓射，没记错的话唐有远射，而西汉没有
2、地理位置，唐占了汉中，西汉注定要么从上庸打过来，要么从梓潼打，看现在情况西汉肯定是打算从上庸登陆，那意味着唐可以轻松入蜀，蜀根本就没有大后方，只有被唐节节逼近
3、兵种，西南不产骑兵，随着时间的推移，初始马匹消耗完了，根本得不到补充，那么卫青霍去病就废了一半，而且步兵那蛋疼的移动力，注定了西汉攻略城市速度没有唐快
其实从初始位置和将领数量上，西汉就处于战略劣势，数量还不是致命的，关键是地理位置太烂了

战神白起

大唐要是这样的双线作战：一路平定蒙元，一路攻取汉中，薛弓在函谷关的话，此时长安守军必定没有优秀将领，估计都是姚崇，狄胖之流文官，建议西汉先取上庸，从上面小路，以卫霍，霸王的骑兵直攻长安。

河洛书生

战神白起 发表于 2012-10-19 23:10
大唐要是这样的双线作战：一路平定蒙元，一路攻取汉中，薛弓在函谷关的话，此时长安守军必定没有优秀将领， ...

西汉要攻隋 攻上庸，哪有这么快的

风暴烈酒

貌似很好玩

战神白起

河洛书生 发表于 2012-10-19 23:17
西汉要攻隋 攻上庸，哪有这么快的

韩信加卫霍和霸王（三个有遁走，无障碍，先打兵舍，后打城），我估计这两个城会很快陷落，再说房陵港，一旦有了大隋水军，很快的，西汉要速度啊！

慕倾城

好晃眼啊...

phoebus2047

好绚丽 我要回味回味311了

SadSea19871224

番外篇

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大唐VS西汉  Sire设置修改
首先感谢大家对战报的支持！因为是PVP，所以有不同于3.3版华夏Sire设置，主要概述如下

能力方面
能力可成长，但最高为10。适性可成长，最高为S5，但获得经验难度—1
气力变化，基础120，熟练150。从100开始衰减，最低衰减50%（有人没士气，练兵所的核心作用）
内政方面
兵营产率，大城市180%。普通120%。军马特产城市120%，普通60%
计谋方面
修改相应计谋的气力消耗，扰乱25，伪报20，内讧15。百出下为10，10，5
火计，业火为1格，火球价格低级500，高级1000。且未研究3级火系科技时，禁火。（避免赌路）
伏兵调整为任意地形可用。距离2格，威力减小。内讧范围2格。（避免赌路堵关隘，如鬼谋运筹军师在，堵死也很难）
战法方面
强制单挑，设置概率10%，增强随机性
修改连击为战法也适用，概率40%,意味着最高可达4连击。激励运筹概率为85%
规则方面
运输队最多3万，且携带钱粮减少。（骑兵封锁运输线路）
勾选俘虏不可逃跑。（假如李靖可以被抓住，就回不去，等于大唐少半壁江山）
离城市远的港口，关隘不可运回钱粮

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大唐VS西汉  货币战争

魏武剧本初始金钱，兵装，全部减半。此外设置征兵费用为1500K，军马3000K，枪戟弓1500K。
个人认为，战争里经济因素是综合实力的集中体现，当然长枪也能打赢大炮，可是牺牲太大。
311PVP经常太监的原因之一，就是没有一个完整的规则，经济制约无疑是挺好的手段

101年初 经济军事实力对比图

假如10万骑兵，估算大约需要3万金（士兵）+7万金（战马），也就是10万金。
就西汉来说，假如在一次大规模战斗中
所有骑兵损失殆尽，那么需要多久才能恢复呢？纵使有卫青，霍去病，可没马也就没办法了
这意味着，可持续作战，一旦失败，就很难守住，灭亡自然就合情合理。


这样的设置，也是为了加强内政人才在战争的作用，能吏繁殖名声作用，大大加强，并且安心生产，分工合理。
对于Ai，感谢Sire有每回合增加钱粮设置，这样也不影响Ai。
从图中，大唐的经济优势，也就是为什么西汉会采取，保守的1线作战的原因之一，避免伤亡，绝对优势攻击。
大唐有长安，月产5000K,匈奴，月产1000K。长安之重，自然不言而喻。

番外篇 终

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河洛书生

自己模拟了一把，同时选唐 西汉
西汉：5月出兵，主力攻项羽，韩信独领一军西伐西蜀，效仿当年刘邦韩信兵分两路，韩信平定北方故事，韩信16000戟兵，不停攻心攻心，一支队伍就搞定了晋国和李自成来攻击的主力部队。12月份初搞定西楚霸王，同时搞定晋国，然后韩信继续西进，以16000伐西岐60万大军，毫无惧色，果然不愧是韩信。打下楚国，休整20天，继续主力北伐隋朝，可惜在长坂坡渡所那里跟隋朝来犯大军僵持，西汉没有远射，专业弓兵就李广，李陵，输出不够，此时是僵持阶段.
唐
1、天可汗+郭子仪+戟将 然后带一群二线弓S，李绩 侯君集各带一只木兽，从栈道伐汉中，好遥远啊，步兵那蛋疼的移动力，西汉都3城了，唐军才刚进入汉中境内。注意提前派兵进攻阳平关，将后羿吸引出去，不然跟后羿对射，太伤了。唐军一群弓S，超远距离乱射，加上天可汗在前面每次能两次旋风，很容易就将战线推倒汉中城下，然后两木兽狂将城防，弓兵也全火箭，差不多第二年2月份就能打下汉中。
2、 我开局没直接进攻匈奴，因为我知道5月份一到，元一出兵，精锐骑兵的原因，所以一下就会进入匈奴境内，虽然元的目的是去打突厥，所以突厥和匈奴联手堪堪抗住元朝的精骑。此时我的李靖+一群软瘫骑兵队在阳平关外收割汉中的精锐部队——后羿，寒促这些部队，配合天可汗在汉中城下欺负老弱病残，待天可汗差不多快攻下汉中，以及长安后续枪兵队，井阑队，薛礼弓神队，到达天水边界时，果断抛弃汉中部队，全力攻击突厥，此时突厥已经被元朝打得差不多了，李靖为主力，一群部队很快歼灭了元朝的远征军，顺利占领了天水。第二年二月份，天水和汉中差不多同时攻下，此时天水，汉中都有十几万精锐，而元朝主城就25000左右，算上外面部队，也就5w的样子，下一步就是尽起主力，去攻元朝了。
3、东线，开局直接把函谷关和武关的士兵运回来，每个关留5000，这样东汉和后唐每次只会带一只部队来打，有张巡在，只要随时注意到补充那么一两千兵，打到第二年，两个关依然坚挺。

此时西汉西线韩信孤军深入伐西岐，短时间内无望平定，江州残破，没有任何设施，因主力韩信西征，就几千残兵在防守李自成，大本营沛县一直被商朝骚扰，因只有一些文官，所以很头疼，东线主力兵团仍然在跟隋朝拉锯好不容易突破了渡口防线，人员不够+担心荆南和孙吴从水路进攻，因此不敢放心建设设施，估摸着打下隋朝时，唐已经差不多打下元了，加上唐已经占了汉中，既可攻蜀，也可攻上庸防西汉渡江，西汉大势已去矣！建议lz 跟时间赛跑，唐的战略其实已经失了先机，lz争取比唐先下汉中。我去，图片粘贴重复了，将就着看吧

SadSea19871224

河洛书生 发表于 2012-10-20 21:35
自己模拟了一把，同时选唐 西汉
西汉：5月出兵，主力攻项羽，韩信独领一军西伐西蜀，效仿当年刘邦韩信兵分 ...

哈哈 仁兄大才！如此评论第一次见 虽然我们打的版本略有不同（sire设置原因 ），截图亮了。PVP 和模拟操作有点不一样
1 陌生， 我们第一次打华夏，对人物不熟悉，所以排兵布阵，都不是追求最完美
2 时间， 即时操作，2个人玩一台电脑，我慢他催，10分钟可以搞定的，必须5分钟完成
3 战机， 比如西汉的东进，比如大唐打匈奴，机会一次，不能重来
谢谢仁兄支持，从本战报的细节来推理。

我认为，大唐假如给你，我很难胜利

河洛书生

魏武帝曹操 发表于 2012-10-17 21:02
如果我控制大唐，主力东进。
毕竟东都的意义重大，拿下之后又可以坐望华夏第一将白起。
西线天可汗带几队硬 ...

军魂不是1.5倍光环么，而且李靖统帅》李世民，为什么是天可汗覆盖李靖的光环呢？

SadSea19871224

geminicharizard 发表于 2012-10-19 22:44
汉中还是很好守的，地利优势明显，用二线将+火球封路防守对方很难冲过来 ...

恩，所以昨天我们才制定了一个新规则
没有3级火系科技，禁火。因为火球堵路，跟耍赖样

SadSea19871224

战神白起 发表于 2012-10-19 23:27
韩信加卫霍和霸王（三个有遁走，无障碍，先打兵舍，后打城），我估计这两个城会很快陷落，再说房陵港，一 ...

嘿嘿 看来白起兄 看出我的意图了 接下来的我会给你一个惊喜的 可惜大唐 不爱耍论坛
剧透一下，西汉不去荆南
假如大唐灭元，取得汉中，西汉怎么应对？

SadSea19871224

河洛书生 发表于 2012-10-20 22:22
军魂不是1.5倍光环么，而且李靖统帅》李世民，为什么是天可汗覆盖李靖的光环呢？
...

光环效果是 先看官爵，在比统帅。李天子是君主 自然覆盖

一切是剑

总的来说，唐胜算大，大在地理位置，西进得天下最强大骑兵军团，东进得白起与吴起强大戟兵团；而西汉附近顶尖人才太少啦。

河洛书生

SadSea19871224 发表于 2012-10-20 22:31
光环效果是 先看官爵，在比统帅。李天子是君主 自然覆盖

原来如此，一直不太清楚光环叠加的问题

河洛书生

SadSea19871224 发表于 2012-10-20 22:30
嘿嘿 看来白起兄 看出我的意图了 接下来的我会给你一个惊喜的 可惜大唐 不爱耍论坛
剧透一下，西汉不去荆 ...

允许结盟停战其实更有利于西汉 唐本来就处于地图一角，不会四面受敌，反而是西汉不管往那边打都是四面受敌，跟孙吴结盟后省了太多太多力气，不然孙吴的水军会搞得江陵民不聊生，而且一时半会儿根本没能力能远征灭掉孙吴。
看唐是专注西北，如果被他先拿到汉中，就意味着唐没能力能同时拿下洛阳，那么因为西汉跟刘备同盟（亲密，我每次玩基本都是刘备主动来结盟），所以可以充分发挥骑兵机动力，韩卫霍项+神算借道新野拿下南阳，那么洛阳最终估计是双方各得一半利益，西汉还可以攻略秦国收白起，不过关键就是在于速度啦，而且这几个骑兵BUG男都没有攻心，一旦陷入电脑兵海，生存堪忧，不知道刘邦的赤霄剑有没有攻心效果，有的话赏给项羽，持久性大大增强啊。

zhu操zhu

大唐地理位置太好了

zhu操zhu

还是支持大汉的君威

geminicharizard

SadSea19871224 发表于 2012-10-20 22:26
恩，所以昨天我们才制定了一个新规则
没有3级火系科技，禁火。因为火球堵路，跟耍赖样
...

这个，李唐上来就有3级火吧