大家觉得三国第二到底是文鸯还是马超

温侯文鸯

大爱文次骞不解释

温侯文鸯

往往一提到三国中的猛将，人们马上就会想起“一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八许九姜维”。那么这个文鸯又是谁呢？你凭什么要把他列在第二位呢？
　　《三国演义》第一百一十回前半回为“文鸯单骑退雄兵”。如果你认为这是虚构的情节，那就大错特错了。《资治通鉴 魏纪八邵陵厉公下嘉平五年（癸酉、253）》中有如下记载：“
　　钦子鸯，年十八，勇力绝人，谓钦曰：“及其未定，击之可破也。”于是分为二队，夜夹攻军，鸯帅壮士先至鼓噪，军中震扰。师惊骇，所病目突出，恐众知之，啮被皆破。钦失期不应，会明，鸯见兵盛，乃引还。师与诸将曰：“贼走矣，可追之！”诸将曰：“钦父子骁猛，未有所屈，何苦而走！”师曰：“夫一鼓作气，再而衰。鸯鼓噪失应，其势已屈，不走何待！”钦将引而东，鸯曰：“不先折其势，不得去也。”乃与骁骑十余摧锋陷陈，所向皆披靡，遂引去。师使左长史司马班率骁骑八千翼而追之，鸯以匹马入数千骑中，辄杀伤百余人，乃出，如此者六七，追骑莫敢逼。”
　　可见《三国演义》中有关文鸯的叙述完全属实，而且毫无夸大之词。
　　我们再看史料中对前面九人的叙述：
　　吕布，一生戎马，负多胜少，是有勇无谋的典型代表。史料中多次记载他的有勇无谋，然而究竟有多勇，除去那个辕门射戟外，再无记载（“三英战吕布”是虚构的），不过后人还是将他同李广并称为“飞将军”，说明他确实武艺高强。
　　赵云，在蜀国位居关张、马超和黄忠之后（史料中并没有“五虎上将”这一说法）实在是有些委屈，至少也应该排在黄忠的前面。黄忠少有战绩，而赵云曾经设过空营计，有谋略，但其勇史料中没有记载，《资治通鉴》中对于长坂坡一节也只是有如下记载：或谓备：“越去已北走。”备以手戟之曰：“子龙不弃我走也。”顷之，云身抱备子禅，与关羽船会，得济沔，遇刘琦众万余人，与俱到夏口。
　　另外，赵云也并非常胜将军，诸葛亮北伐时就因为兵败被降职。但毕竟是元老将，他的年龄可以当诸葛亮的叔叔，出道时就已经有四十多岁，甚至比刘备、关羽、张飞还要年长，而不是《三国演义》中的那个白马银枪的年轻将领。
　　典韦，做为曹操的贴身侍卫，典韦的武艺应该是货真价实的，《资治通鉴》中有记载“操募人陷陈，司马陈留典韦将应募者进当之，布弓弩乱发，矢至如雨，韦不视，谓等人曰：‘虏来十步，乃白之。’等人曰：‘十步矣。”又曰：“五步乃白。’等人惧，疾言‘虏至矣！’韦持戟大呼而起，所抵无不应手倒者，布众退。”
　　可见典韦绝不在吕布之下，只可惜没有太多的辉煌就战死了。
　　“操中流矢，败走，校尉典韦与绣力战，左右死伤略尽，韦被数十创。绣兵前搏之，韦双挟两人击杀之，目大骂而死。”
　　能够拿两个人当武器，可见典韦臂力过人。
　　关羽，在《三国演义》中，关羽同诸葛亮一样，是被神化了的人物，后人甚至称他为“武圣”。其实，关羽这个“武圣”名不副实，即使同他的老乡张辽张文远相比都相形见绌，“温酒斩华雄”“千里走单骑，过五关斩六将”“斩蔡阳”“华容道”“单刀赴会”等情节都是虚构的，“水淹七军”是自然灾害，只有“斩颜良”确有其事，《资治通鉴》中有载。
　　“羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首而还，绍军莫能当者。”
　　至于文丑是不是关羽杀的没有记载，但关羽确实在场，易中天说“估计是关羽杀的”。
　　尽管关羽这个“武圣”名不副实，但他确实是蜀中第一名将，只有他能够独当一面，所以才被派来镇守荆州，但同徐晃交手一触即溃，说明蜀中还是缺少将才。关羽死后，蜀国开始走下坡路了。
　　马超，同吕布一样有勇无谋，负多胜少，关于他的武艺没有详细记载。
　　张飞，《资治通鉴》中有如下记载：
　　张飞率领二十名骑兵断后，他据守河岸，拆去桥梁，模握长矛，怒目而视，对曹军大喊道：“我就是张翼德，有谁敢来决一死战！”曹军士卒无人敢于上前。
　　艺高人胆大，可见张飞确实勇。
　　黄忠，有关黄忠的武艺也没有详细记载，史料中没有说夏侯渊是被黄忠杀的。
　　许褚，典韦死后，许褚做为曹操的贴身侍卫。《资治通鉴》中记载如下：沛国许褚，勇力绝人，聚少年及宗族数千家，坚壁以御外寇，淮、汝、陈、梁间皆畏惮之，操徇淮、汝，褚以众归操，操曰：“此吾樊哙也！”即日拜都尉，引入宿卫，诸从褚侠客，皆以为虎士焉。
　　说明许褚也是货真价实的。
　　姜维，姜维就实在不敢恭维了，一生戎马，没打过几次胜仗。国力弱是一个方面，谋略不如对方是主要原因，魏国的邓艾、钟会都是姜维的克星。
　　“姜维率会左右战，手杀五六人，众格斩维，争前杀会。”
　　姜维的悲剧就在于他的穷兵黩武，不过能杀五六人就已经不错了，因为是在步下。三国时期，武术还处于萌芽阶段，用于技击的武术套路还没有形成，据传华佗的五禽戏是中国第一个武术套路，但当时还只是用于治病。
　　在古代，将领们有武艺，可以身先士卒，鼓舞士气，但同时又是对方杀戮的主要对象，因为“擒贼先擒王”，所以，武艺不精的很难成为将领。但由于一些将领有勇无谋，也经常会出现儒将战胜武将的战例。将领们的武艺可以对战争的胜负起到一定作用，但不会起决定作用，因为千军万马的冲锋陷阵，将领们单打独斗的机会并不多，那些单打独斗的情节大多是虚构出来的。

温侯文鸯

吕布 是三国初期东汉末年人物 被人称为第一猛将！
　　然后 三国后期晋初时 却出了另一猛将 文鸯 许多人都叹他生不逢时！！！
　　世人基本上都知道吕布 却很少有人知道文鸯 因为新旧三国电视剧 都没有这个人物 那么他到底是个怎样的人呢 到底有多勇猛？？
　　文鸯 17.，8岁 文钦之子 本是魏将 后来协同毋丘俭举兵在寿春反叛，讨伐司马师。文鸯与父文钦请命保守乐嘉城，协议与文钦兵分两路，夜晚袭击司马师的城西军营，文鸯在司马师的大寨里往来冲杀，吓得司马师眼珠迸出，直杀到天明，寻不见父文钦，邓艾率领众魏将追击文鸯，文鸯单骑在众魏将中，齐进齐出，无人能抵挡。毋丘俭事败身死，文鸯等投靠东吴，诸葛诞在寿春反叛司马昭，文鸯等率兵救助，协同诸葛诞共守寿春城，诸葛诞在城中将文钦杀死，文鸯和其兄弟从城上跳下投靠司马昭，成为晋将 下面一段是原著里关于他一场战争的描写 文鸯单人独马冲开魏兵，望南而走。背后数百员魏将，抖擞精神，骤马追来。将至乐嘉桥边，看看赶上。鸯忽然勒回马，大喝一声，直冲入魏将阵中来；钢鞭起处，纷纷落马，各各倒退。鸯复缓缓而行。魏将聚在一处，惊讶曰：“此人尚敢退我等之众耶！可并力追之！”于是魏将百员，复来追赶。鸯勃然大怒曰：“鼠辈何不惜命也！”提鞭拨马，杀入魏将丛中，用鞭打死数人，复回马缓辔而行。魏将连追四五番，皆被文鸯一人杀退。后人有诗曰：长板当年独拒曹，子龙从此显英豪。乐嘉城内争锋处，又见文鸯胆气高。 尤其那句“鼠辈何不惜命也！”真是酷毙了、帅呆了。
　　资治通鉴：“钦子鸯，年十八，勇力绝人······乃与骁骑十馀摧锋陷陈，所向皆披靡，遂引去。师使左长史司马班率骁将八千翼而追之，鸯以匹马入数千骑中，辄杀伤百馀人，乃出， 如此者六七，追骑莫敢逼。”
　　纵观整部资治通鉴，具体记述力敌万人者只此一例。
　　如此气概三国无双，古今一人。
　　想当年 猛将赵云在长坂坡虽然挑了五十多员曹将，但基本是单挑，而且最后还大喊ＨＥＬＰ（赵云逃了）（这一段是演义）。文鸯打了大半夜，又与邓艾大战五十余合（平时定可秒斩邓艾），最后面对数百员魏将群殴（不是单挑），鸯勃然大怒曰：“鼠辈何不惜命也！”（气概），魏将连追四五番，皆被文鸯一人杀退（魏将们逃了）（这一段可是史实，当时邓艾担任兖州刺史，去平定毌丘俭的义举）。
　　长坂坡曹军只有五千骑兵，怎么可能有五十多员名将？淮南平叛司马师带了四十多万大军，各个时代皆不乏武勇、智谋之士，只不过他们是否有机会建功立业而名垂史册，三国后期能做高官的年轻人基本都是名门、权贵的后代，但基层军官还是要靠武艺的。所以，追击文鸯的数百员魏将的战斗力绝对要高于长坂坡上五十多员曹将的，更何况赵云是单挑、而文鸯是群殴况且文鸯是单手使枪另一只手还拿个鞭子，单手使枪肯定没有二只手拿一支枪发挥好，赵云狼狈而逃、文鸯从容不迫。谁高谁低还用说吗！资治通鉴与三国演义都是感叹文鸯的生不逢时，犹如汉武帝之叹李广未逢高祖之时。 演义：探马报说：“刘备带领百姓，日行止十数里，计程只有三百余里。”操教各部下精选五千铁骑，星夜前进，限一日一夜，赶上刘备。大军陆续随后而进。……至四更时分，只听得西北喊声震地而来。玄德大惊，急上马引本部精兵二千余人迎敌。曹兵掩至，势不可当。……却说赵云自四更时分，与曹军厮杀，往来冲突，杀至天明。大军的行程比五千铁骑至少要慢一个白天的时间，到达长坂坡时已近黄昏，赵云早已离开了长坂坡，哪里来的几十万大军？文鸯从容不迫杀退数百员魏将，而且是在连续奋战大半夜和力战邓艾之后，俩人根本就不是一个数量级的。
　　赵云有过单骑退雄兵，然而他并没有冲杀，文鸯不同，那次大战他可是杀入敌军，单枪匹马，杀退雄兵！！可见其勇猛 与吕布有的一比。

温侯文鸯

我认为文鸯的武力是胜过赵云的。
带兵打仗、统兵治军等问题，暂且不说，仅以武功勇猛而论，文鸯绝对在赵云之上。
大家也看到史书上关于文鸯的记载了。
这家伙，怎么形容呢？简直不是人！！！
杀得太猛了！恐怕只有项羽才能有得一拼了。
赵云的长板坡七进七出，那是演义虚构的。
正史中的赵云在长板坡不过是个“掩护撤退”罢了。
史书记载如下：
“先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。”
看到了么，没有什么七进七出，没有什么杀人遍野。
而文鸯乱军中杀人如麻，那是史书白纸黑字记载着的，清清楚楚。

大將軍魏

文鸯，，，来的太晚了，，，

大將軍魏

再说，那时候的军队战斗力大幅度弱化，，，，文鸯   91的武力差不多了

温侯文鸯

大將軍魏 发表于 2012-5-31 18:09
再说，那时候的军队战斗力大幅度弱化，，，，文鸯   91的武力差不多了

我说的是正史 91绝对不够 文鸯最多是典韦 最少是许褚

wolfliver

按演义的话，90至95之间吧。正史的话就冲资治通鉴的描述，明显是一大BT，没法估计。（关键无论是演艺还是正史都改变不了他出场晚的劣势）

nailchen

文鸯能和马超比？马超是重量级的话，小文最多是个中量级

温侯文鸯

nailchen 发表于 2012-5-31 18:14
文鸯能和马超比？马超是重量级的话，小文最多是个中量级

不懂正史的货才会这么说

梦作三昧

一吕二赵三典韦那套词是为了合辙押韵……

小文确实猛，但也就猛了那么一下，以后就没啥动静了，与其他人一贯的良好表现相比还是缺乏底气。

楚晋

以史为据，的确是有理有据，感谢楼主，让我对文鸯有了新的认识。其实，大多数人都将《三国演义》奉为正史了，这样不好。

温侯文鸯

毕竟文鸯拿的是俩不一样的武器长短还不一客服不协调性本来对于武者就是一个大困难

yifusennba

正史中有说吕布是三国第一猛将？
我只听说过关、张为“万人敌”，不知其他。

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文无第一 武无第二

听雨望云

应该是1吕2马三典韦，4关5赵6张飞。

听雨望云

如果100封顶，吕布100，马超99，典韦98，关羽赵云97，张飞96.

温侯文鸯

如果正史 吕1文2马3关4五张

nailchen

温侯文鸯 发表于 2012-5-31 18:16
不懂正史的货才会这么说

看到这种口吻的回帖，就知道LZ不可理喻的

自由骑士sj

按演义来说，文鸯是后期第一猛将，不在赵云之下；按正史来说，有楼主这段史料，那可以排名前三了，项羽出道时成名之战也不过一人杀了百余人，至于赵云，历史上相当于韩浩而已，有什么证据能证明其武勇？长坂坡万军中逃难而已，根本不可能发生打斗，否则还跑得掉？唯一的证据就是云别传中关于汉水之战的记载，但这样类似的战例多了去了，曹仁张辽都有过，而且更出色