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楼主: 29800020
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關於劉備的四圍,各位覺得應該是? [复制链接]

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发表于 2012-5-28 20:45:26 |只看该作者
统帅因为民心问题 感觉其他85以上

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发表于 2012-5-28 23:26:31 |只看该作者
统帅这东西我个人认为是统领部队的能力,将领统领下部队士气战力+统兵经验+战略思想,是一个综合性非常强的属性。没有士气的部队是没有战斗力的,拿曹总和刘总比,在部队士气上应该是不相上下,两人都属于善于掌握人心的统帅并且自己的身份地位对部下都是有相当的激励效果的,并且都是军事集团的首脑,有光环效果。统兵经验我认为是第二因素,有了士气的情况下比的就是经验了,可能很多将领都具备统兵能力,但是有一个多与少的问题,三军统帅去统领一个千人部队不一定强但也不一定弱,但是一个只统帅过千人队的将领是不具备统帅三军能力的,这是一个涉足领域的问题,无疑曹总和刘总都是统帅3军的人物,其他将领在经验上就没有这样的机会。最后就是战略思想,战略思想是自身实力和实际情况支持或制约下的产物,你只能在现有的条件下制定最好的战略思想。这点上刘备差曹操太多,刘备一直被制约,曹操是一直被支持。两人的战略思想都是积极并且非常优秀的,但是刘备的战略必须非常被动。所以第三点刘备差了很多。统帅曹操如果100,刘备只能给90,被动的情况下仍然能取胜只能靠天意,能保命靠的是运气,刘备前期没有天意,但好在运气是不错。
   武力上刘备稳胜曹操,物以类聚,人以群分,能被关张认做大哥并且心悦诚服的刘备,我想不只是魅力高,打架也必须是一流,而且必须有武人的性格,要不然很难被认同。徐庶诸葛也没有很快的征服关张,就因为他们虽然聪明但不是武人。
   政治这个东西不好说,只能说两人都是雄才伟略,都是雄主,曹操虽是宦官之后,有不错的家族底子,夏侯家曹家,但是也不被世家喜爱,这点不如老袁。刘备随是皇室但也是没落皇族,卖草鞋为生,平民阶级,连后台都没有。除了靠自己还是靠自己,这全世界都只能靠自己去征服。可能把刘备放在曹操的位置上刘备能做的更好,也可能把曹操放在刘备的位置上曹操也能称帝,但历史就是如此,只能说都是雄才霸略,不相上下吧。
   智力,其实他俩靠的不仅是智力了,是情商的比拼和霸气的交锋,仅仅一个智力是不足以评论的,应该3国时期没有第3个和他们一样聪明的人了吧,孙权要差他们很多。他们是为君的智慧,诸葛贾诩是为丞的智慧,司马是造反的智慧,而且造的不是老曹的反,老曹活着的时候他是没法造反的,只能和诸葛制衡着互相体现自己的价值。
   魅力,我想如果别的将领是魅力值,君王的这个属性应该改名叫霸气值,霸气和魅力是不同的,大家懂得。
   所以我认为都是人中豪杰,只是风格不同,境遇不同,换个位置不一定谁能比谁做的好,但是他们都在自己的人生里做到了自己能做到的极致,天下英雄,唯使君与操尔。
   曹操霸气测漏,更主动,统帅更强。刘备后发制人,坚韧不折,紧随其后。就像天朝一样,落后的50年终归是落后了,只能追赶还未超越,只能不停努力,搞成平起平坐是第一目标,所以战略上就略次了。
   曹操统100  武力77  智力100 政治88
      刘备统90  武力90  智力95  政治77

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发表于 2012-5-29 13:29:55 |只看该作者
zone007c 发表于 2012-5-27 08:44
武力怎么样都应比曹操高,与曹操不同,刘备因为早年缺兵少将,没少亲自上阵杀敌,与曹操躲中军幕府晒太阳那 ...

这个,他们的中军幕府是没有盖的么?太阳都能照进去,下雨肿么办?

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发表于 2012-5-29 13:40:59 |只看该作者
他们应该平起平坐,你们要知道,刘备是白手起家的,这点曹操和孙权都有所不如。早期刘备颠沛流离,很多时候都还要为了刷声望值,曹操则根本没有这个顾虑。曹操从兖州起家,谋臣猛将前来捧场的一堆又一堆,刘备得徐州武将三两人,谋臣三两人。可以说他们的差别在于起点不同,成就也就不同,并不是什么能力的问题,这就像现在一样。

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发表于 2012-5-29 13:41:15 |只看该作者
他们应该平起平坐,你们要知道,刘备是白手起家的,这点曹操和孙权都有所不如。早期刘备颠沛流离,很多时候都还要为了刷声望值,曹操则根本没有这个顾虑。曹操从兖州起家,谋臣猛将前来捧场的一堆又一堆,刘备得徐州武将三两人,谋臣三两人。可以说他们的差别在于起点不同,成就也就不同,并不是什么能力的问题,这就像现在一样。

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发表于 2012-5-29 15:38:40 |只看该作者
4和8     

NerazzurriIo vi seguiro
NerazzurriSempre li vivro
NerazzurriQuesta mia speranza
E l’assenza
Io non vivo senza!!!
选自《PAZZA INTER

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发表于 2012-5-30 20:26:59 |只看该作者
{:13_437:}{:13_437:}应该都略低~~

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发表于 2012-5-31 00:34:29 |只看该作者
刘备也是马上皇帝亲征沙场的,能震得住关张武艺应不俗,统兵几万到几十下西川出蜀中,也不会低,唯一就是知力,应该没曹操读书时间长。其他论政治煽动社会无赖那套币曹操都有过之而无不及

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发表于 2012-5-31 00:43:19 |只看该作者
5iveIsax 发表于 2012-5-27 10:44
统帅90 武力79 智力85 政治99

政治分为治人和治国,从治人来说,刘备99当之无愧,从治国来说,刘备实在不咋地
一个政治给评分,太含糊了

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