[PVP战报]玄元·八王之乱（群雄局新楼已开）

asoiaf133

听雨望云 发表于 2012-5-21 08:57
如果曹操第一年打的很好，就算吴王有心支持袁绍也是没有力量的，你没有计算过兵力吗？第一年诸王普遍12-1 ...

考虑到士气，动员，城下优势，内线优势，攻城方编组问题等等。
要想攻城进攻顺利最少两倍的兵力，也就是说两国打一国。  吴国只需要牵制魏国部分兵力，魏燕联军就讨不了好。

jy02495275

asoiaf133 发表于 2012-5-21 08:57
南下刘焉不是个好主意，萌王的兵力优势没有到能轻易消灭一国的程度。要灭刘焉则必须要盟友，而秦/楚的未 ...

假设诸王打AI都顺利的话，那么以在下之见不管是打谁，在1v1的情况下绝对不开战，即使是对刘表也一样。

asoiaf133

jy02495275 发表于 2012-5-21 08:59
阁下所言甚为有理，实为在野之贤士，不知是否有意出仕萌国？个人认为陈留 濮阳在没有河北部分城池的情况 ...

濮阳/陈留的前提是袁绍与刘备死斗占优或者曹操和吴国交战取胜。
对董卓来说另一个列强的诞生绝对是要阻挠的

听雨望云

asoiaf133 发表于 2012-5-21 09:01
考虑到士气，动员，城下优势，内线优势，攻城方编组问题等等。
要想攻城进攻顺利最少两倍的兵力，也就是 ...

但是有一个特殊的时候，就是曹操刘备攻南皮外围的时候，曹操是从水上来的，袁绍的水军为0，这等于是个大坑啊，如果放弃乐陵放曹操上岸了，因为不能重复动员，等于是南皮的动员给河间之后，自己就只能等首都动员了，南皮距离乐陵的距离太近了。而且只要曹操上了岸，士气就不是问题了。

听雨望云

所以说袁绍必须要有董卓支持才能和刘备争霸，而董卓也必要要支持一下袁绍，这样自己才能放心南下，所以第二年董卓应该是利用自己9城的优势，好好开发内政，结盟袁绍牵制曹操，等兵力到达40万之后，第三年果断出击，是灭刘焉也罢，还是灭袁绍也罢，第二年最好不要轻易开战。毕竟有优势的势力应该把优势最大化了再动手，不要太急躁了。

jy02495275

听雨望云 发表于 2012-5-21 08:57
如果曹操第一年打的很好，就算吴王有心支持袁绍也是没有力量的，你没有计算过兵力吗？第一年诸王普遍12-1 ...

兵力计算上我觉得太师可能算少了点，再怎么算加上新年红包和1月兵役也不可能低于18万，打AI以诸王的水平只是赚多少伤兵的问题最起码不会亏。开局单城的一个季度兵役都有1万，4个季度的兵役怎么着也不可能少于7万吧，推的快有时间开发超过10万都无压力。董卓4个季度兵役至少能达到17万，打AI顺利的话191年加上兵役应该有40万人了。

asoiaf133

jy02495275 发表于 2012-5-21 09:03
假设诸王打AI都顺利的话，那么以在下之见不管是打谁，在1v1的情况下绝对不开战，即使是对刘表也一样。 ...

如果能瓜分刘表，董卓的外交局势会非常有利。首先考虑被包围网，只有蜀/魏/赵直接接壤，且董卓仍然享有地利。     孙坚，刘备，吴国参加包围网则无利可图
排除包围网后

北方袁刘互相牵制，只要董卓稍加影响任何一方都难于取胜。
东方魏吴彼此间难以信任
而南方剩下的三国，孙坚绝不至于和董卓敌对，吴国离得太远难以发力，蜀国一国不成气候。

jy02495275

asoiaf133 发表于 2012-5-21 09:06
濮阳/陈留的前提是袁绍与刘备死斗占优或者曹操和吴国交战取胜。
对董卓来说另一个列强的诞生绝对是要阻挠 ...

袁绍想斗赢刘备的可能性非常小，如果真出现这个情况，作为董卓可能会考虑直接从河北出兵了。至于要阻挠曹操还是要靠外交，对萌国来说往东南方向推进实在不是一个好的选择。

听雨望云

jy02495275 发表于 2012-5-21 09:10
兵力计算上我觉得太师可能算少了点，再怎么算加上新年红包和1月兵役也不可能低于18万，打AI以诸王的水平 ...

这个你可以根据这几局的实战情况推算出来，20万人必须是打电脑特别好的5城以上势力，12-15万就是一般结果。当然我这个没有算红包和1月的兵役，如果算红包的话还得加2万左右。算一月兵役大概是能再多些兵力。至于董卓40万人，你得让玄远去玩董卓。

jy02495275

asoiaf133 发表于 2012-5-21 09:13
如果能瓜分刘表，董卓的外交局势会非常有利。首先考虑被包围网，只有蜀/魏/赵直接接壤，且董卓仍然享有地 ...

其实不管是分刘表还是分刘焉第一标都是要给孙坚的，当然前提是孙坚的信望不能太低了。

asoiaf133

听雨望云 发表于 2012-5-21 09:08
所以说袁绍必须要有董卓支持才能和刘备争霸，而董卓也必要要支持一下袁绍，这样自己才能放心南下，所以第二 ...

董卓为什么要支持袁绍干掉刘备？
何必要培养最大的竞争对手，要保护自己的侧翼在袁绍快崩盘时救一下足以。

听雨望云

asoiaf133 发表于 2012-5-21 09:16
董卓为什么要支持袁绍干掉刘备？
何必要培养最大的竞争对手，要保护自己的侧翼在袁绍快崩盘时救一下足以 ...

不是支持袁绍灭刘备，而是要防止袁绍被灭。

asoiaf133

jy02495275 发表于 2012-5-21 09:13
袁绍想斗赢刘备的可能性非常小，如果真出现这个情况，作为董卓可能会考虑直接从河北出兵了。至于要阻挠曹 ...

占领汉北后再视情况而定，拉拢秦国瓜分蜀国或者和刘备分了袁绍都可以。

jy02495275

听雨望云 发表于 2012-5-21 09:15
这个你可以根据这几局的实战情况推算出来，20万人必须是打电脑特别好的5城以上势力，12-15万就是一般结果 ...

太师应该没注意看过兵役吧。由于开局大城都加了人口，而且民心特别高。。。。兵役简直高的离谱。。。。自己去算一下就知道了。。。。董卓只要打AI无损都能有近40万兵力。

reinheartgj

jy02495275 发表于 2012-5-21 08:31
其实董卓能推演的也就是如何以最快速度集结兵力，而对其他几王来说这个问题不存在，开局的兵力分布只有董 ...

原版骑射多少威力啊？骑射原版就不痛不痒的，现在4威力一下就几百人吧。真要练弓骑也就只能井栏带弓骑了，锥形对守兵威力太差了。布哥正好带队练弩兵熟练，以后一狙一个准啊～

asoiaf133

jy02495275 发表于 2012-5-21 09:18
太师应该没注意看过兵役吧。由于开局大城都加了人口，而且民心特别高。。。。兵役简直高的离谱。。。。自 ...

董卓开局只要稳扎稳打不犯大错就可以了，多死伤2，3万人不影响大局。

lidxfeng

讨论什么萌王包围网，瓜分刘表，居然还讨论得这么热烈。

都不看规则的么，前5年联盟不得超过3国，，萌王、刘表不是一样可以拉盟友协防或者在后面暴菊。

有这个盟约人数限制，局势不会很快明朗的，期待大混战吧。

反正我王抽到刘表也不怕。

jy02495275

reinheartgj 发表于 2012-5-21 09:21
原版骑射多少威力啊？骑射原版就不痛不痒的，现在4威力一下就几百人吧。真要练弓骑也就只能井栏带弓骑了 ...

我记得最早是6，然后4。0调成了8。现在井阑推城都慢。。。更别提弓骑了。。。。

asoiaf133

听雨望云 发表于 2012-5-21 09:16
不是支持袁绍灭刘备，而是要防止袁绍被灭。

即使被曹操，刘备夹击袁绍也不可能速灭。 假设刘备/曹操都是20万的兵力而袁绍动员后达到30万人，那么董卓来上10万人的野战部队就足够了。另外围魏救赵难道不是很好的选择吗？

听雨望云

jy02495275 发表于 2012-5-21 09:18
太师应该没注意看过兵役吧。由于开局大城都加了人口，而且民心特别高。。。。兵役简直高的离谱。。。。自 ...

所以我不看好董卓有40万兵力，因为大家都在征兵，1年之后兵役会下降很快的。而第一年大家都是再玩命速推征兵，根本没有什么时间和多余武将开发内政。尤其是曹操刘备这2个单城开局的势力。

我是建议董卓第一年稳一点，有个25万以上兵力就行了，第二年在屯兵观望，第三年出击。你说的那些无损攻城法，实际上并不一定能实现。这点之前的推演悲剧都已经能证明了。之前的推演都是1年20万兵，结果实际情况是1年10万-12万人。所以说现在最好是按照25万兵力制定战略计划，不要按照40万兵力制定，之前我给魏王制定计划的时候就是按照20万兵力制定的，结果因为魏王推电脑失利，所有计划全部作废不说，还造成了外交的极度被动。