由潼关剧本想到的——隆中对未必是正确的，刘备那时最该伐魏，而不是西进入川

lg5466

刘备在上游洗脚，孙权就得在下游喝他的洗脚水，刘备在上游洗脸，孙权就得在下游喝他的洗脸水，刘备在上游撒一泡尿，孙权在下游就得泪牛满面了。要是刘备和曹操拼了，孙权就笑了，再也XX的不用喝狗曰的洗脚水了。

wshshjf

LZ，你以为把曹操在赤壁打败后，曹操每个城里就放1000不到的兵等你压制么。。。{:00:}

八加廿六

流汗 发表于 2012-5-15 21:49
我喜欢你的说法。

果断集体走麦城{:13_452:}

八加廿六

简单地说，如果丢新野、走夏口的刘备都有本事能端掉曹操，那当时坐拥徐州的刘备为啥不趁曹操端掉袁绍坐大之前独霸中原！？只能说lz太傻太天真

capricornus0109

就算不拿下益洲 在荊洲時也難免會在蜀魏激戰後 被吳偷了的-  - 要偷真心等兩敗俱傷時吳就可以去偷了= = 倒是之後不停北伐傷國力才導致滅亡才是真的...要是等魏吳打個你死我活 自己在旁休養生息 還可以一戰= =

xiahou

好吧，俺围观的很欢乐。。。

水龙袭

曹魏总是被极端蜀汉粉和极端孙吴粉藐视

kevinurd

同盟不代表就是你兄弟，你打的顺风顺水了，同盟不是坑你就是背后捅你。而且守城容易攻城难，赤壁时刘备手里不到1万人，孙权就算掏出全部家底也不超过5万，曹操大败家底也有几十万。攻城一来耗时耗粮，二来不是数倍于敌方兵力的话谁会去攻城。

当时刘备一来没有支持自己长期远征的经济来源，二来没有足够的兵力，三来如果真把盟友当自己的枪使，那他就是个S13。三分天下为的就是让刘备有自己的地盘，啥都没有就拿着几千兵去打一个大军阀，就跟太平天国一样天真

19840402

这就是所谓的2B低端黑吗
不骂实在不爽，现在就连2B脑残都有资格一本正经的指点武侯

101010101010

我记得刘备关羽当时试过北上，被乐进击败了

阿修蘭

LZ干嘛不问为什么关二爷华容道没弄死曹操。。。。。

LEOLIN6414

LZ乾脆連劉璋、張魯、公孫、異族都上好了

spp3995

{:13_454:}玩个游戏都能智超诸葛 武灭关张 牛逼呀

傻拉丁

LZ有名将赵括之风{:00:}

赤尸藏人

孙权是不想统一的，只有刘备和曹操想统一。孙权希望维持天下三分，有任何人想打破这个点，孙权必然要搞。

当初曹操想打破，孙权派周瑜搞之，然后关羽想打破，孙权派吕蒙搞之。


孙权很有自知之明，他知道他不可能和坐大的刘备和曹操抗衡，他只求不灭。

而他的计划是非常成功的，孙吴在他的统治之下是不灭的，他死后过了3代才灭。和他已经没有关系了。

而且如果真要选被人灭，孙权肯定选曹操，可以说刘备是靠和孙权发家，然后得到西蜀，一切前提孙权给钱给粮还给地。

孙权就算死也不愿意看到当年的小弟，刘备坐大。而且孙权暗中勾结曹操要一起对付关羽了。可见，孙权宁愿对曹魏称臣， 宁愿当狗腿子，也不愿意看到刘备关羽嚣张。

多大恨，多大仇？

别说孙权小心眼，孙权只想自保，你刘备的光复汉室没必要全国人民都参加，也没什么好处，汉室好在哪？ 汉室是正统吗？ 周朝笑了，秦朝笑了。 反贼刘家也叫正统。

jzyyyacj

LEOLIN6414 发表于 2012-5-16 01:44
LZ乾脆連劉璋、張魯、公孫、異族都上好了

{:8:}   还要带上三国志9的  乌丸 羌 南蛮 吴越  四大边角料 30W兵 全上 {:12:} 或许能给曹老板费下几万脑细胞。
这几天又回头 看了看 易中天品三国     话说 诸葛亮出山的时候  刚好是郭嘉死的时候。当时 诸葛亮 都27岁左右了。  不知道是诸葛亮怕郭嘉  还是怎么的   当时刘备逃到徐州  北有袁绍  中原 曹操 刘备 淮南 袁术（半残） 江东 孙策   荆州 刘表  关西 不谈  那时候怎么不去找刘备 趁天下还是群雄割据的时候  去帮刘备发展壮大  偏偏等到刘备跑到刘表那没个地盘 曹操一家做大的时候才去装B？    当时很有可能就是   怕一出山 就被郭嘉搞死。。  （刘备在新野坐了好几年 也没见诸葛亮什么动静，郭嘉一死，这小子出来了）       诸葛亮要跟谁比的话 我看跟荀彧差不多是一个档次的 搞搞内政，指导一下大的战略方向 打仗一般般。     要是诸葛亮真有三国演义那么牛逼的话  刘备后来出去打仗 就不会带 庞统 法正了（刘备很会看人的 这点大家不要怀疑，三大BOSS都很会看人的 不是诸葛那小子 不会看人 还装B  弄出一套一套的）。题外话了      言归正传 刘备必须要抢荆州 益州 上面那么多大大都解释了。其他也没必要说了   我想楼主之所以会发出这个帖子 是因为发现三国志12里面诸葛的 八阵之法很猛是吧。  其实他打仗水平很差    应变能力跟庞统 法正 不是一个档次的刘备知道他的水平（再说一遍 刘备也很会看人用人） 所以一直吧他留着种田。。

就一剑

没根基打个p仗，在赤壁之前刘备就是个刘跑跑，被曹操爆了好几次菊花，凭啥去搞曹操？还不如反方向去搞孙权更容易

你以为好像s12那样，搞个折冲就可以同盟两年？同盟就完全不用担心了？？当时的诸侯个个心怀鬼胎，随便都能捅你菊花

搞完赤壁之战后刘备必须找个地方落脚，好好种田发展，他漂泊半身，要图天下必须有个家，西川是他唯一选择

要怪，只能怪入川后曹操孙权都不乱，自己种了几年田，二爷在荆州自己先搞乱，然后三兄弟一齐殉情，之后就是诸葛亮等不及要以川殉刘备了。

Anarchy

none 发表于 2012-5-15 22:43
从演义的角度讲，楼主说的也有道理。小时候看三国演义，觉得五虎那么牛，刘备直接开打就好了么，管他东吴曹 ...

那就不是三国演义了，那是起点YY穿越小说了

wzj1101

没法假设
假设当年潼关马超一箭射死曹操那不是历史完全不一样了？
演义的话
只要孙权不背叛，光关羽就一个人就把整个曹操的主力按在那里打了。
于禁大败，曹仁将破。
刘备从汉中出兵，亲带诸葛，张，赵，马，黄，几乎就是胜利在望了。