三国志12非常好玩，三国11又好在哪里

shortmen

三國1-12全玩....不喜歡用個人武將的!
三國12可以說是垃圾.....給IPAD玩都會說簡單, 戰爭設定也是垃圾!
反而信長好玩! 6 超好玩!
不記得9, 還是10, 打仗變戰爭地圖, REAL TIME戰爭, 玩了好久呢....爽呀!
最近的又變回大地圖上打, 又不太喜歡了

隐山之神

不就是信野天创呗，战斗地图的小规模战争嘛~~~

哦哦，天翔记也算是战斗地图

nailchen

隐山之神 发表于 2012-4-25 12:21
“像三国11那样极端的表达道路艰难的游戏，古今中外，你再也找不出一款了”

就算是《全面战争》，也有很多 ...

三国11各城单独结算，所以是最没有战略感的一代，你打哪座城都是打，虽然是大地图战略，其实就和小地图的一个个城打是一回事，反正没有战略要地，每个城都相当于一个完整的单位，必须占领，而且也没有哪个是特别重要不能放弃的

有分断的概念，就意味着有战略要地。连接都城的关键城市就是兵家必争之地。三国12中那个收夺之策也让一些五省通衢的城市具备了非常好的战略位置，这种城市可以很好的聚集钱粮打击周边敌人。
你说历史上没有被首都分割就被削弱的？错了，历史上与首都分割的地方大部分要么就自立了，要么就被人吞了，和首都远距离分割的城市不可能依然依赖原势力独自很健康的好像什么事都没有的活下去。古代战争攻击首都和分割包围首都都是常用的战略手段，如三国11这样的游戏中，首都有没有都没有什么关系，首都被包围了也没有关系，首都是毫无存在感的，这其实是根本体现不出首都在古代战争中的战略价值的。古人君主轻易是不动的，因为君主在哪里，对全国的政治经济军事的影响都很大，三国12和三国6的分断概念就是要模拟这种情况，作为游戏，不可能非常精细的模拟所有的政治军事经济的变化，使用分断这个比较简单的设定来模拟为什么不行呢？
作为三国老玩家，三国6一直是我留在硬盘里不会放弃的游戏，三国6对历史的模拟是三国志系列各代最强的，当然，我相信你是不会理解的，你可以不理解，但是请不要把你的好恶强加到别人头上，更不要认为你不喜欢的就不是战略游戏就不是历史游戏

隐山之神

三11的确是没体现首都价值，我也很鄙视这个设定

三6那个也体现得太过了吧，一断开首都，其余城市全部降旗，你说是将领也算了，还有亲儿子的也降旗，个人觉得不真实，虽然一定程度模拟出了首都的重要性

虽然，模拟了分割首都这个战术，但是，首都有这么容易就比你分割的？随便打下个小城池就叫做分割首都了？还分割了不限个数的所有城池。肯定是战略要地都部署了兵力才算是分割了首都的连接啊，可惜除了三9，貌似也没有哪作能在战略要地部署兵力了。

但是，三6除了首都设定，其他城市有体现出战略意义吗？个人觉得北平产骑兵，比荆州还有用，这也算体现了荆州的战略意义？

三12就重复了这个错误，荆州这些兵家必争之地，都变鸡肋了，居然还有某座城池是普通属性。

nailchen

隐山之神 发表于 2012-4-25 12:32
所以我不是说了嘛，三12模拟不出历史大战场景，所以才这么喷的

就算是三10，跟三12很接近了吧，多多少少在 ...

我就喜欢大战略，当年世嘉十六位机上买的第一个游戏就是大战略

喜欢一种风格的游戏，就一定不能喜欢另外风格的游戏？哥们，你能不要用你的这种逻辑来替换所有人吗？
还有，怎么样算是模拟历史大战场景？
三国6和三国12是政略军略分回合进行的，完全可以模拟真正的历史大战，在政略回合把各个城市的出兵计划都做好，点进行以后进入军略回合，各城按照计划连续发动攻占，这就相当于一个超大规模的战役，三国6和三国12都是这种一战定乾坤的战略模式，一场包含多个城市的大型连续会战结束，胜利的一方基本就可以扑灭失败一方的势力了。
反观三国11，对，大规模战斗是有，十几个的战斗单位恶战连连，可是打完以后呢？输的一方依然雄兵几十万甚至百万，完全不受这个战局的影响，你在官渡大战袁绍，赢了，然后呢？你就能迅速反攻倒算消灭袁绍或者夺取河北了？压根不行。电脑早已迅速的征起了兵，等你爬到他城下面，又一大票人等着你了，大战役如果不能有决定性的意义，那还有什么存在感？

nailchen

隐山之神 发表于 2012-4-25 12:40
三11的确是没体现首都价值，我也很鄙视这个设定

三6那个也体现得太过了吧，一断开首都，其余城市全部降旗 ...

荆州四通八达之所，这就是它的战略意义，要不然你以为什么是战略意义？
降半旗不是举降旗，这些城市经济失去来源，但是你要占领它，照样是要打的，不是过去接收一下就行的，就算亲儿子，难道就可以无视政治经济上的损失？
游戏不可能做到百分百的模拟真实，必然是一个对真实的提取和简化的过程
我说过了，真要体现完美的战略感，必须是天翔记那样200个城上千员将的模式
三国志系列没有一代走这个风格的，三国志系列模拟的是三国演义，不是古代历史

隐山之神

不是说不能喜欢另外风格的游戏，而是说，这个“另外风格”的游戏愧对了它自己的定位，无论是作为策略游戏、还是历史模拟游戏。

如果你说三11输的一方仍然雄兵几十万，当年曹操不也是嘛？或者说，就算是刘备大败于白帝城，之后蜀国不也是没有立刻灭亡嘛，这不是很真实嘛？谁说大战之后一定就是灭国的，谁说大战之后就一定有决定性的意义的，有啊~将领阵亡，你开启高战死就是了

p.s.荆州当然不只是四通八达这么简单，还有由于四通八达带来的资金收益，但是你看三12，荆州有四通八达吗？尤其荆州南部的两个城池死寂一般。荆州有收益很好吗？我不是说了，居然还有个城是普通属性。

p.s.2 你提到天翔记了，握手握手，终于有其他人说了，那才是我所希望三国志能达到的程度，200多个城池关卡，甚至更多就更好了，村庄啊什么的

你说三国志没有一代是走这个风格，那信野之前也没有一代是走这个风格的呀，还不是忽然变过来的。所以我才期望三国志也有这么一次变革，尤其是这作

p.s.3 分断首都之后失去经济来源也是不对的。不过，我也希望首都这个设定能更加好，就不继续喷这里了

推土機

12覺得不好玩,但未到渣的地步
11覺得也只是一般般
始終覺得10才是最好玩的

nailchen

隐山之神 发表于 2012-4-25 12:52
不是说不能喜欢另外风格的游戏，而是说，这个“另外风格”的游戏愧对了它自己的定位，无论是作为策略游戏、 ...

无论你对战略的见解如何，都不要轻易的说喜欢XX的就不是战略游戏的爱好者这种话
尤其光荣的三国志游戏其实一直不是你想象中的战略风格的

天翔记真是的神作，光荣最完美的一代作品，我一直幻想光荣能做出一款用天翔记系统的三国游戏，可是至今既没有人认识到天翔记的价值，也没有这方面的MOD
不过光荣的其他风格的三国游戏我还是可以接受的，因为每代都有自己的玩法（除了三国10真心无法接受）

rockchang790223

个人也是从3玩到12, 喜欢6 10两作. 新作12给我感觉很好,每天都有玩一把的意愿.   11给我的感觉繁杂细琐过头了, 内政 军事 都一堆可以开发的.但其实三国志好玩也就在1-2城创业期及10-15城急速扩张期.除非完美主义,否则11的种田也让人觉得无聊没劲.  军事的话单挑是亮点,的确比12养眼.  12现在初版,有些不足,但不影响他是一个不错的好游戏.节奏舒服了很多,外交系统也很强,电脑Ai聪明了很多.秘策系统值得发掘,可以玩出很多花样.所以不要一味喷,多发现发现优点.实在玩不下去,继续11或者期盼13,不就得了.
至于很多小朋友倚小卖老说自己等6年之类的,一笑了之吧.羊群效应而已.

隐山之神

哈哈哈~三10真心无法接受 +1

你要留心看看，三12随时走的是三10的老路啊，虽然不是武将扮演

嗯，那我说错了“喜欢三12的就不是战略游戏爱好者”这点，反正三国志本身就是定位于历史模拟游戏

那我吐槽，这尼玛的三12模拟得也太烂了吧，还是烂在一些很难由mod来改变的地方，就等于你说的三10

p.s.就算不是天翔记的三国志，是天创的也很开心了。暗耻就喜欢拿三国志来试刀，之后在出信野。唉~

love3388383

同意楼主，三国志12还是不错的，个人认为比11好，11的确太繁琐，那受众人追捧的水墨画地图太渣了，无爱。期待12PK版。

qwegoldqwe

光荣根本没有用心做三国志系列 很滞后 现在的三国志12都是搬用信长天创的模式

hgdfdxfgc

玩三12的感觉就是我在玩三国群英传！

fqqxiaoz

三国6和9最好玩。。 12各种画面切换啊。。   

隐山之神

“否则11的种田也让人觉得无聊没劲”

你让信野天道 革新 的种田流大帝们情何以堪啊

“我们就是要种田，我们就是不打仗，我们都是内政达人，我们都要做文官”--- 种田流口号


p.s.好了，累了，下次再次光临贵坛，估计也是三12出pk的时候了，各位保重

p.s.2. 各位不要误会，喷的这么严重，不代表我没玩，我是傲娇系的。

话说，黄巾时期的孙坚剧本，打完黄巾之后被董卓发配到长沙，进入到董卓之乱剧本，我忽然感到孙坚当年的辛酸，好好的建业啊 下邳啊就这么没了，这个历史事件大赞，这是前所未有的变革吧？

残夜77

三11是我历代三国玩的最少的一代，还没统一全国。

wook123

11的风格+12的系统就很爽啊~~不过要所有优点都集中起来，太不容易了

xjh01

个人觉得9、10、11不错，12的演绎方式，有点接受不了，内政建设感觉跟网页游戏一样。也许，12就是为了pad联机开发的吧，不过就单机来说，还是一般了点

wook123

39的优点在于进行的时候完全不可控，需要运筹帷幄在前
不过几百人最后爆个大招，打掉人家1W人，不是很合理。。。呵呵
三12这点就比较真实，你武将再牛，1000人打不过人家1W人对不