关于日本幕末的历史有几个问题，哪位历史帝回答下

commandosy

1.战争开始，幕府军的装备还是可以的。怎么就最后溃败了？是哪场关键战役完败的？
2当场那些支持倒幕的藩主或者保持中立的，最后不仅领地被收了而且在新政府当中连职位都没有。是不是都被大久保他们给骗了·
3.一直不太明白当场西方列强为什么不占领日本，让日本成为自己的殖民地。虽然日本资源少，可毕竟是亚洲最大的岛国啊。控制了日本基本等于控制了亚洲（参见现在美国对日本的控制）。欧洲当时没控制日本，反而帮日本实现资本主义过渡，工业、经济、军事的过渡，最后过了半个多世纪被自己当初埋的雷差点炸死·

whi007

首先西方是不讲究占领那时主要还是贸易第一，美国打开日本国门也不是要占领，大清帝国也是应为茶叶贸易最终和英国演变成鸦片战争，还有就是幕府军失败很正常，参考大清帝国为啥最后被共和一道理，那就是那时俩国家都一毛病就是民众没权利，日本是集中在幕府和少数大名里，农民完全没地位武士好点，大清也一样是满人的天下，汉人基本是被统治，再有其实俩过变革阶段时机基本上一样，但一个国家那时是没有抓住机遇一个抓住了就这磨简单，最后和埋不埋雷没多大关系，因为火药是宋朝就发明的，要说埋雷西方还差点！

Latias

伏见鸟羽战争时已经大政奉还了 其实当时天皇一派才是政府军 至于打了几场去看伪基吧 帖子里说不清的

领地后来因为版籍奉还 废藩置县都收回中央了
大名还是按石高封了爵位的 很多都是当地知事
必进已经是超近代了 再来封建制说不过去吧
但失落的武士阶层的确不满 所以才有西南战争

占领一个国家不是那么容易的 而且2楼说得很对
西方重视的是贸易 需要一个能大量倾销的市场

MINGJOKER

实际占领一个国家在19世纪民族国家观念形成后已经不太可行了

96321a

占领日本的成本远不如与政府合作有效。。。。。。。。。。。。。。。

jiejie的马甲

占领侵略这概念也就天朝历史学家出于某些因素还沿用着。。。。人家只是想做生意而已。。。。。。。。。。

telofusky

jiejie的马甲 发表于 2012-3-29 12:21
占领侵略这概念也就天朝历史学家出于某些因素还沿用着。。。。人家只是想做生意而已。。。。。。。。。。 ...

希特勒想和法国，苏联做生意？墨索里尼想和埃塞俄比亚做生意，都用毒气来做生意？西班牙想和玛雅人，印第安人做生意？图样，就是赤裸的侵略

jiejie的马甲

telofusky 发表于 2012-3-29 12:48
希特勒想和法国，苏联做生意？墨索里尼想和埃塞俄比亚做生意，都用毒气来做生意？西班牙想和玛雅人，印第 ...

西班牙那个是什么时代。。。。。。。希特勒，墨索里尼那种独裁者你也好意思拿出来说。。。。。。。

telofusky

殖民统治，当年的历史，殖民者的后代也是承认的，承认不道德的，但是，今天，竟然发现被殖民的人的后代反而更看得开。像如今德国一样不喜欢希特勒，反而，一群中国小p孩崇拜sb希特勒一样，比德国都崇拜，比德国都喜欢种族主义，不是有病是什么？可悲

telofusky

jiejie的马甲 发表于 2012-3-29 12:52
西班牙那个是什么时代。。。。。。。希特勒，墨索里尼那种独裁者你也好意思拿出来说。。。。。。。 ...

你说独裁，你看看现在有多少小孩崇拜希特勒？


美国黑人如何来的？不是臭名昭著的奴隶贸易，不是侵略是什么？

telofusky

就是俾斯麦讲的铁与血，什么贸易，什么冠冕堂皇的理由，都是扯淡的

jiejie的马甲

逛个游戏论坛你能得出这么大的感慨，闲的蛋疼了吧。。。。。。。。。。

telofusky

jiejie的马甲 发表于 2012-3-29 12:52
西班牙那个是什么时代。。。。。。。希特勒，墨索里尼那种独裁者你也好意思拿出来说。。。。。。。 ...

德国入侵非洲是什么时候，意大利第一次搞埃塞俄比亚什么时候？大博弈什么时候？乃衣服

telofusky

jiejie的马甲 发表于 2012-3-29 12:59
逛个游戏论坛你能得出这么大的感慨，闲的蛋疼了吧。。。。。。。。。。

像林语堂说的，
中国有一类人,身处社会最底层却有着统治阶级的思想
为殖民者歌功颂德，真神奇！！

jiejie的马甲

telofusky 发表于 2012-3-29 13:03
像林语堂说的，
中国有一类人,身处社会最底层却有着统治阶级的思想
为殖民者歌功颂德，真神奇！！

这句话你在说你自己吧，在一个游戏论坛专区忧国忧民痛心历史。。。。。。。哥你搞错地方了。。。。。。。。

太阳轨道

日本是一个资源稀缺的国家  殖民它对于列强来说 没有什么好处 列强们注重的是中国的市场 人口众多 地大物博
日本相对来说压力要小的多 而且日本政府引进西方文化的时候 是通过派留学生等方式  一开始日本的强大对于列强来说
西方列强并不抵触  在西方列强看来 日本就是一条狗 日本入侵中国的时候  西方列强不用付出什么 就能达到目的 何乐而不为
后来日本真正的强大是在于一战到二战 之前西方根本就看不起日本  日本占领辽东  法俄英马上就在日本军舰游弋 威胁日本了

Latias

老牌工业海洋国家英法荷兰和新兴的德意是不一样的 他们的事迹不能混在一起谈
当然了 和抓住一点辫子就站上道德制高点 恨不得批都死别人的人 有什么好谈的

zhouxf53

第一个问题看这个词条 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%B0%E7%88%AD
另外楼主可以试试p社的维多利亚系列，大致能对那时候的殖民时代背景有点了解，列强需要的是可以低价购买原材料，同时倾销自己的工业产品的市场。占领不仅需要耗费大量的本土兵源进行战争，还需要按压此起彼伏的民族主义者叛乱，所以租界就够了。

萧萧杀杀灭红尘

西方列强对待当时的日本的态度和对待清政府也没啥区别
记得美国佬刚到日本的时候，有几个海军士兵去日本的港口城市找乐子，结果被拒绝了，一气之下把小日本的铺子烧了，然后被当地的地方官抓了关押起来，美国海军随即扬言不放人就要炮轰，然后幕府施压当地地方官放人，近代中国类似的事情也很多了。只不过日本的封建制度是从中国舶来的，历史比中国短，不像中国这么积重难返，很快就改革制度跟上时代进步了。

jiejie的马甲

萧萧杀杀灭红尘 发表于 2012-3-29 20:12
西方列强对待当时的日本的态度和对待清政府也没啥区别
记得美国佬刚到日本的时候，有几个海军士兵去日本的 ...

日本的封建制度和西方的封建制度很类似，都是领主制的，遇到事情还是要坐在一起商量，商量不了再大家划下圈子打架。。。不像天朝，皇帝一个说了算。。。。。