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我个人的武将数据 参考讨论而已 [复制链接]

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发表于 2012-1-16 11:18:50 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 jwangyu 于 2012-1-16 14:02 编辑

我相信不少玩家玩三国都会有自己心中的武将数据,每次玩三国志肯定改,我也一样。
下面就是我自己的武将数据和我的评价标准,主要以后汉书,魏蜀吴书,裴注,晋书及相关史料作为根据,应该会有演义的影响,莫喷


评价标准:以下评价标准有些并不能直接从材料得到,需要加以推测来判断。

统御
指挥过小队伍的60+
指挥过部队随从作战的70+
指挥部队进行过单独作战或协同作战并有战绩的80+
以统帅身份指挥过兵团进行过战役规模以上作战的并有战绩的90+

武力
有武艺方面记载的60+
参加过战斗厮杀的70+
参加过战斗厮杀并获得过正面评价和功劳的80+
有过非常优异的厮杀战绩并且获得过非常优秀评价的90+

知力(日本的知力解释为对事物的认识和判断能力)
有过建言或判断记载的60+
有过正确建言或判断的70+
反复或者在危急时刻有过正确建言或判断的80+
有过集团整体规划或者在战略战术层面巨大贡献并获得过正面评价的90+

政治(这个只能算是行政管理,和现在说的政治不是一回事)
以行政职务治理过县的60+
以行政职务治理过郡的70+
以行政职务治理过州的80+
治理过州以上并有很优秀政绩的90+





   名      统    武    知    政
刘备     91   78   82   82
关羽     92   98   74   57
张飞     87   97   72   53 (张飞用脑子的事例很多)
法正     55   41   96   59(亮每奇正智术,法正应该算是刘备集团的郭嘉,程昱了)
诸葛亮  93   52   95   99(武侯判断失误较多,所以知力略低,政治天才)
庞统     72   59   93   62
马超     88   96   49   48
黄忠     85   93   53   43
赵云     82   95   71   45(即使从历史资料来看,赵云武力给95,96左右也一点不为过)
魏延     86   87   62   56(文长的武力评价为勇猛过人,但是没看到有相关事实佐证)



曹操     99   71   96   95(三国时期应该没有比曹操指挥过更多军队的人了,之所以没给100,是因为曹操的军队有过军纪不严的记录,人无完人嘛)
曹仁     91   96   76   54  (大司马勇武不需要解释)   
张辽     92   96   72   55(文远勇武不需要解释)
乐进     84   94   52   44  (击官渡,力战,斩淳于琼,击黎阳,杀大将严敬,击南皮,先登。文谦以骁果显名,不是盖的)于禁     86   75   63   52(于禁的事迹记载不详细,评价数据很勉强)
张郃     86   82   85   63  (张郃早年是猛将,晚年是智将,观其用兵,只输给过张飞)
徐晃     89   83   79   51  (徐晃的武力方面没有任何记载,不知道是不是我查询有遗漏,倒是临阵用计的例子比较多,比如算计了关羽)
司马懿  96   55   93   88 (正面评价多来自晋书宣帝纪,三国志裴注中司马懿失误其实蛮多的,害死张郃就是其中之一)

未完待续



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发表于 2012-1-16 11:39:16 |只看该作者
我个人认为按照三国志记载张飞统帅至少92,武力99;关羽统帅92,武力100;刘备统帅有85可以了,马超也就88。

曹操智力高了,92、93足矣;曹仁统帅93,张辽统帅93,智力可以80.
蜀  孙坚  零陵郡丞

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发表于 2012-1-16 12:11:16 |只看该作者
本帖最后由 jwangyu 于 2012-1-16 12:23 编辑
雪萱情缘 发表于 2012-1-16 11:39
我个人认为按照三国志记载张飞统帅至少92,武力99;关羽统帅92,武力100;刘备统帅有85可以了,马超也就88 ...

张飞没有像关羽,张辽,周瑜那样担任过战役总指挥官,所以统御给89以下,武力97,98,99其实都差不多
关羽的水淹七军是主动进攻取得的胜利,我觉得这一点应该比曹仁和张辽的防御胜利来的更宝贵一些 所以统御略高于曹张二人,

刘备的数值低是历代光荣三国志的弊病,究其根源主要是因为吉川英治的三国志中刘备非常窝囊,而吉川三国志又是光荣三国志乃至全日本三国文化的起源,再加上民族性格差异,所以日本人对刘备的评价非常低。只是在近些年才出现为刘备平反的声音。

马超的统御88也可以 赞成仁兄的 已经改了

武帝纪通篇都可以看到他各种奇策妙计,篇幅也不短的诸葛亮传反倒没看到几个成功的计策和判断,所以曹操的知力应该高于诸葛亮许多,所以说曹操对事物的认识和判断能力绝对是非常优异的,给95,6并不为过。

根据我的评价标准,张辽的知力应该不能过80

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发表于 2012-1-16 12:22:43 |只看该作者
水淹七军那一仗偶然性还是很大的,再说那场战役最后关羽还是败了,其实吴军只是断其后路,打败他的主要还是魏军;
张飞无论在进川和汉中战役表现都不是一般的好,尤其击败张合那一仗是堂堂正正,虽然性格有问题,打仗还是没问题的。
还有要论正史,关羽张飞武力前两位应该没有问题。
蜀  孙坚  零陵郡丞

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发表于 2012-1-16 12:30:49 |只看该作者
口水贴真心不想讨论
妖的叫美女;木的叫淑女;刁的叫才女;骚的叫风流;
瘦的叫苗条;肥的叫丰满;蔫的叫温柔;凶的叫泼辣;
傻的叫阳光;狠的叫冷艳;匪的叫另类;丑的叫有气质;
高的叫亭亭玉立;矮的叫小巧玲珑;土的叫传统庄重;
嫩的叫青春靓丽;老的叫风韵犹存;闲的叫感情专一;
忙的叫追求自我;弱不禁风的叫有女人味;长得不像女人的叫超女!

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发表于 2012-1-16 12:35:00 |只看该作者
又见蛋疼贴,不知道争来争去有什么意义{:2:}

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发表于 2012-1-16 12:36:07 |只看该作者
确实真心不想评论,这种东西没有讨论价值,都是各自主观出发的
比如说诸葛亮没有漂亮的计策……三分战略如此重要的战略规划就这么被华丽的无视了。又或者LZ以为的计策就是这里打个埋伏,那边搞个偷袭?

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发表于 2012-1-16 12:39:52 |只看该作者
雪萱情缘 发表于 2012-1-16 12:22
水淹七军那一仗偶然性还是很大的,再说那场战役最后关羽还是败了,其实吴军只是断其后路,打败他的主要还是 ...

张飞进川是和诸葛亮两路挺进,汉中打得很好,但也是下属部队,这两次的总指挥都是刘备,我也觉得张飞应该有像关羽,张辽那样一方镇守的能力的,可惜荆州镇守是关羽,汉中镇守是魏延,张飞到死都没有机会,只是一个江州镇守,(前两个是对外,张飞这个是对内)所以也就没有事实佐证张飞能够独立指挥战役,所以也就没有关羽评价高。从结果来评价给分的话,统御不会过90

关羽的统御92,93,94其实都可以,差距不大。

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发表于 2012-1-16 12:42:45 |只看该作者
nailchen 发表于 2012-1-16 12:36
确实真心不想评论,这种东西没有讨论价值,都是各自主观出发的
比如说诸葛亮没有漂亮的计策……三分战略如 ...

就是因为诸葛亮有这个隆中对,所以知力才上90 否则90都没有,因为没有其他事实可以证明诸葛亮对事物的认识和判断高人一等

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发表于 2012-1-16 12:45:21 |只看该作者
其实赵云政治还是蛮高的,给70多不过分。统御有90上下

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发表于 2012-1-16 12:50:53 |只看该作者
总之LZ你的意思就是蜀国的人都是吹牛B出来的 必须下降
魏国是超级牛B 必须加强 是吧 懒得陪你无聊了
蓝黑 梅阿查 国际米兰
足球游戏 自己踢的玩实况
不能踢的玩FM  其他无视
哈哈 哥的最爱 三国回来了
大航海 太阁 啥时候能回来

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发表于 2012-1-16 12:52:37 |只看该作者
还有魏延,此人作为汉中一把手,“既善养士卒,勇猛过人,又性矜高”在蜀国的地位相当于荆州的关羽。政治也是蛮高的,诸葛亮星陨五丈原后他认为“丞相虽亡,吾自见在。府亲官属便可将丧还葬,吾自当率诸军击贼,云何以一人死废天下之事邪?且魏延何人,当为杨仪所部勒,作断后将乎!”其实讲得没错。
建议统武智政魅给个88、92、68、70、62

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发表于 2012-1-16 12:53:02 |只看该作者
ajie413 发表于 2012-1-16 12:50
总之LZ你的意思就是蜀国的人都是吹牛B出来的 必须下降
魏国是超级牛B 必须加强 是吧 懒得陪你无聊了 ...

我可没这么说过

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发表于 2012-1-16 12:54:42 |只看该作者
lz自己喜欢就好了
一千个人眼中有一千个哈姆雷特
发在这里一定引发口水
因为你一定无法说服人同意你的观点
征西将军、并州牧、河东节度使、都督并晋二州诸军事、代国公、食太原、云中、雁门关三郡 无双上将潘凤

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发表于 2012-1-16 12:57:07 |只看该作者
jwangyu 发表于 2012-1-16 12:42
就是因为诸葛亮有这个隆中对,所以知力才上90 否则90都没有,因为没有其他事实可以证明诸葛亮对事物的认 ...

呵呵,以弱蜀拒强魏于国门之外,六出祁山,除了第一次失败以外,其他五次都是令魏国坚壁自守,魏国出战两次,一次折损无数,一次失上将张合
以上种种皆视作不存在?
只因为贬低诸葛亮能显得自己高明?显得自己不受三国演义之“毒害”?
诸葛亮90挂零,很想知道面对比自己兵力少3倍的对手选择龟缩防守,难得出击一次就损兵折将的司马懿同志智力是多少?80?75?

所以说,这种东西主观的很,千万别自称遵照历史,就说是根据自己喜好就行了

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发表于 2012-1-16 13:05:42 |只看该作者
TMAC42 发表于 2012-1-16 12:54
lz自己喜欢就好了
一千个人眼中有一千个哈姆雷特
发在这里一定引发口水

呵呵 ,发帖时就知道会挨喷的,挨喷有什么,说服我就改呗 已经根据前面的回帖改了一点了

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发表于 2012-1-16 13:07:11 |只看该作者
nailchen 发表于 2012-1-16 12:57
呵呵,以弱蜀拒强魏于国门之外,六出祁山,除了第一次失败以外,其他五次都是令魏国坚壁自守,魏国出战两 ...

有道理,如果是你,你会给诸葛的知力多少分呢,说来参考一下

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发表于 2012-1-16 13:13:16 |只看该作者
jwangyu 发表于 2012-1-16 13:07
有道理,如果是你,你会给诸葛的知力多少分呢,说来参考一下

我会给诸葛亮99
这不是按照史实的,因为史实如何无人知晓,大体上诸葛应该在95上下

给99有两个原因,一是千百年来对诸葛的传诵,诸葛亮已经是一种智慧的象征
二是个人喜好

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发表于 2012-1-16 13:20:08 |只看该作者
不要刻意美化,但也不用刻意打压嘛.
诸葛智力95左右还是可以接受的

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发表于 2012-1-16 13:42:37 |只看该作者
其实我倒觉得魅力一项非常有争议,反正我个人认为作为五维的魅力应该不是人的相貌,而是品行与名声的综合体,比如庞统品行有佳,且有凤雏一名,魅力上90绝对没问题,像刘备,诸葛亮,周瑜等没有什么争议,但是人如貂蝉之类魅力最多也就70上下,长得漂亮没有用,之所以给70是因为她懂得侠之大者为国为民的道理而已。很多像锦马超,虽然长得帅,但是这小子屠过城,魅力应该降到40上下~至于如何表现出武将的美丑,头像就足够了,你想什么眭固之流,很少用,不就是因为长得丑嘛~

对于许多高数值,我觉得各有各的说法,我觉得争议比较大的是低数值,比如诸葛亮的武力是几?为什么向来都比司马懿低?难道他俩掰腕子了?又比如典韦,王双等的智力为啥向来很低?他哪傻了?勇猛就非得是傻子吗?你说一个人智力是1的时候,这个人的智商应该和没文化的老农相等还是应该和智障相等呢?从武力角度讲,武力是1时,这个人的武力应该和手无缚鸡之力的柔弱女子相同还是和残疾相同呢?

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