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[讨论] 想请问信长的“天下布武”到底是什么？ [复制链接]

落凤坡之误

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楼主

发表于 2011-8-14 12:26:23 |只看该作者 |倒序浏览

前一阵子看说有学者认为本能寺之变，天皇是幕后黑手，
说信长上洛后，天皇派人让信长从大政内臣，关白和大将军里选一个，结果信长都不干，
有人认为信长是想推翻了天皇，天皇也是这么想得，就托忠于朝廷的光秀把信长干掉了。。。

说实在的，那么受中国历史文化影响的日本，信长有这种想法也很有可能阿

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吴别驾

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沙发

发表于 2011-8-14 12:40:21 |只看该作者

天下布武就是靠武力控制天下呗。
至于天皇什么的，说实话，我真不认为他有那能量。

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正六位下弹正忠

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板凳

发表于 2011-8-14 13:46:31 |只看该作者

ls为什么是新人？

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地板

发表于 2011-8-14 14:34:54 |只看该作者

另有一说，信长的“天下布武”其实不是靠武力控制天下，而是信长对汉字了解不多，把“不”和“布”搞混了。信长真实的意思应该是“天下不武”，就是天下太平不动武。

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5^#

发表于 2011-8-14 14:45:14 |只看该作者

这种被时代的尘埃所湮没的历史很难追究真相。
字面理解“天下布武”就是以武力控制天下，至于信长内心到底是怎么想的，鬼才知道。
反正我是坚信本能寺之变是一个阴谋。

[玄元・八王之乱] 燕国酱油莽夫武力男范阳郡尉

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6^#

发表于 2011-8-14 15:35:32 |只看该作者

“天下布武”就是崇尚武力至上，什么事情都靠武力解决，天皇什吗的算个屁，死开！并且始终魔王用这种思维方式给手下洗脑，结果，就发生了本能寺！从这点上说，光秀是信长第一个出师的好弟子。

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7^#

发表于 2011-8-14 17:10:14 |只看该作者

好像貌似解释最多到时以武家的统治来控制天下。大意就是建立武家统治，类似在日本建立幕府吧！当然以信长的个性，可能会换一种组织形式，也可能信长还真的可能称皇帝

怡迅女装，靓丽你。

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8^#

发表于 2011-8-14 17:10:23 |只看该作者

好像貌似解释最多到时以武家的统治来控制天下。大意就是建立武家统治，类似在日本建立幕府吧！当然以信长的个性，可能会换一种组织形式，也可能信长还真的可能称皇帝

怡迅女装，靓丽你。

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9^#

发表于 2011-8-14 18:24:22 |只看该作者

天下布武應該不是指以"武力"統治天下吧..
而是排除公家跟寺院的影響力...建立起一個由"武家"統治的天下...
一個中央集權的近現代國家...

至於有無要把天皇廢掉?
我個人是認為有可能採取信雄跟信孝的方式...
例如信雄融入北(自田)家...而信孝則融入神戶家
信長也有可能以藤原家跟平家的方式來融入天皇一系...
例如信長就收過誠仁親王的五子邦慶親王為養子...
未來邦慶親王若成為天皇...然後再把女兒嫁給他...
再加上長子織田信忠就任征夷大將軍...
信長本人就可以同時掌控天皇及幕府...
將來天皇的兒子就是信長的孫子...

懂一個人，需要耗盡多少歲月？懂一個人，需要纏繞多少糾結？
當悲是悲？當悲仍是悲時，懂一個人，需要流滴多少淚水...

不動如山；雨細飄！明鏡如水；風漣漪！

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吴别驾

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10^#

发表于 2011-8-14 20:25:27 |只看该作者

本帖最后由 yuanan2000 于 2011-8-14 20:26 编辑

sangenze 发表于 2011-8-14 13:46
ls为什么是新人？

莫名其妙变成新人，天知道为什么。
啊，变回来了。

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11^#

发表于 2011-8-15 09:19:34 |只看该作者

回复 M124210687 的帖子

其實就從他起事的時機點..我是認為光秀他是有算過...
各大軍團長幾乎都遠離了近畿
柴田在北陸猛攻上杉
羽柴在中國跟毛利耗
瀧川在關東對抗北條
丹羽則是大軍開往四國準備打長曾我部...
如果要攻打信長這個時機是最好的一次...錯過就沒了...
只是他以為在信長的高壓脅迫下...
織田家中的重臣應該會感謝他進而支持他...
各地大名應該也會贊同他...

無奈天不從他願啊~

懂一個人，需要耗盡多少歲月？懂一個人，需要纏繞多少糾結？
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12^#

发表于 2011-8-15 12:52:17 |只看该作者

看见验证码了

简单的说，就是枪杆子里面出政权。还是高度集中的那种政权。

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发表于 2011-8-16 00:51:39 |只看该作者

shaptx4869 发表于 2011-8-14 14:45
这种被时代的尘埃所湮没的历史很难追究真相。
字面理解“天下布武”就是以武力控制天下，至于信长内心到底 ...

兄弟，不用你坚信，那本来就是个阴谋

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发表于 2011-8-16 07:39:57 |只看该作者

信长不来的时候，天皇连饭都吃不饱。天皇这么多代傀儡坐过去了，不差这一代吧。

周公恐惧流言日,王莽谦卑下士时,
若是当时身先死,千古忠奸谁人知?

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发表于 2011-8-16 11:04:31 |只看该作者

不管是真妈还是假妈,光秀做得很对.信长童鞋属于现世报吧

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发表于 2011-8-23 00:57:09 |只看该作者

天下布武? 我还是喜欢不知火舞~

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发表于 2011-8-23 08:32:29 |只看该作者

[害怕]现在学者什么的话最不可信了，为了标新立异老去找歪点子。不和布弄错了这基本扯淡~就算信长集权乖张身边总有些亲信文官把把笔头子吧。类似于记录员的人，那帮人不会犯这种错误。

在日本这个不应该也有太多争论吧。

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发表于 2011-8-23 09:12:07 |只看该作者

天下布武。。。现在翻译就是以暴制暴。。。。以武力平定乱世。。。

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发表于 2011-8-23 18:49:56 |只看该作者

本帖最后由 fiendlq 于 2011-8-23 18:55 编辑

据说武就是武家，与公家、寺家（是这个名吧？）相对立。就是把天下的权柄从公（ZF）、寺（和尚们）手中夺取到武士们这里。应该是政治纲领吧

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发表于 2011-8-23 19:20:17 |只看该作者

木下猿发表于 2011-8-14 14:34
另有一说，信长的“天下布武”其实不是靠武力控制天下，而是信长对汉字了解不多，把“不”和“布”搞混了。 ...

日语里的不和布不容易搞混吧。。。

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