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[讨论] 太阁死后，谁是丰臣政权迅速垮台的最大元凶？ [复制链接]

恶搞小白鲨

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电梯直达

楼主

发表于 2011-8-5 19:36:49 |只看该作者 |倒序浏览

德川内府的强势固然是一大主因

那么丰臣政权的内部最大元凶是谁？

福岛正则、石田三成、北政所、小早川秀秋甚至是淀姬？

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adam5616

游侠光荣游戏工作组【评测】

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沙发

发表于 2011-8-5 20:24:22 |只看该作者

查无此人

都是乌龟的错[嘿嘿嘿]

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yuanan2000

吴别驾

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板凳

发表于 2011-8-5 20:33:23 |只看该作者

..........天意。前田利家或者丰臣秀长多活几年，至少活到秀赖亲政再死，那么丰臣家的天下或许会安泰一些。当然，最好是家康直接挂了，那就更安泰了。

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玩得差

游侠光荣游戏工作组【问答】
安特卫普海上巡逻骑兵队长
正五位下式部大辅

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地板

发表于 2011-8-5 21:09:18 |只看该作者

江小督。。。
29集江小督带着怨念嫁到德川家，誓要向丰臣家报仇，于是……

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狮子亨利

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5^#

发表于 2011-8-5 21:13:35 |只看该作者

加贺大纳言的死，治部少辅刷仇恨值，北政所的怨念缺一不可啊。

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timinghere

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6^#

发表于 2011-8-5 21:50:51 |只看该作者

如果把德川家視為外力的話...
那麼內部元兇可能就是北政所跟淀君了...
因為當初關原之役就被說成正室與偏房之戰；武功派與文治派之戰(應該是家康宣染而成)
正室(武功-福島等)VS偏房(文治-石田等)

懂一個人，需要耗盡多少歲月？懂一個人，需要纏繞多少糾結？
當悲是悲？當悲仍是悲時，懂一個人，需要流滴多少淚水...

不動如山；雨細飄！明鏡如水；風漣漪！

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afc

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7^#

发表于 2011-8-5 21:54:22 |只看该作者

玩得差发表于 2011-8-5 21:09
江小督。。。
29集江小督带着怨念嫁到德川家，誓要向丰臣家报仇，于是…… ...

有见地 .

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立花誾千代

花中の立花
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8^#

发表于 2011-8-5 21:56:05 |只看该作者

坐等小督进来发表高见。。。。。。。。。。。

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水鱼无伤

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9^#

发表于 2011-8-5 22:36:36 |只看该作者

感觉是藤吉郎自己如果不是去打了朝鲜又没打下来
空耗了自己的财力军力不说还让自己的文武两派分裂了

如果藤吉郎晚点死可能这时期巩固起实力应该说没人能灭亡他的但是历史是不能假设的

所以我觉得是藤吉郎自己造成的

演戏的是疯子

看戏的是傻子

看不懂的人笑了,看懂的人哭了...

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yxsl9898

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10^#

发表于 2011-8-5 22:42:22 |只看该作者

1、红颜祸水。
2、我不看好秀赖。
3、丰臣家的垮台、家康的统一天下，应该并称为好事——如果跳出狭隘的思维来看的话。

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下载游戏

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11^#

发表于 2011-8-6 00:09:05 |只看该作者

本帖最后由下载游戏于 2011-8-6 00:11 编辑

我觉得以上楼层都是玩家的观点如果用史家的观点那就是历史是有必然性的不是某一个人的生死就能改变的就算乌龟早死丰臣的政权也不一定能平稳过渡

还有诸如武田不死上杉不死的假设都不成立

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cesil

从五位下中宫亮

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发表于 2011-8-6 02:02:19 |只看该作者

本帖最后由 cesil 于 2011-8-6 03:05 编辑

老来得子，没办法
万历登基十岁，李太后贤明，教子如带兵，首辅张居正是个蠢儒忠相，内相冯宝是贪财忠宦，两人虽爱权贪财，但起码有个忠君概念，也没手握重兵，故万历才有本事在后头干些出格事

康熙登基八岁，还有万能女强人孝庄罩着，自幼以帝王学按表操课，没少磨练基础良好，懂进退识时务，装傻一流，所以强臣最终拗不过祖孙俩

关原秀赖六七岁，只有一个贵妇老妈保护溺爱着，在一堆女眷下成长，少爷不识愁滋味，只知道伸手张口就行，为日后成为公子哥打下坚实基础，因为只学到如何应付女子，对男人实在没法子，最终自己部下没法控制，也没法对付强臣夺权

秀吉为自己创下了一个很好的制度，让大老与奉行互相制衡激励，让我想到明朝宫廷戏常常会演皇帝让内阁与宦官斗法保皇权的戏码，不过这种状态是要有个强大权威的皇帝存在，才能与形成三角均衡，结果秀吉刻意留下的制度用来保护小屁孩秀赖破坏了均衡，演变成争夺经营权的态势(秀吉政权是股份制，而且股份没有高度集中)，石田派以为靠着主君就能稳操胜算，却忘记这个主君不是那个有权威的老董事长秀吉，压制不了原本就在丰臣集团里占有不少股份跟担任总经理职务的家康，一间那么大的企业，居然由几个年少经理副理，抓着几个不是要职的副总，讨好董事长二夫人，捧着小屁孩坐上董事长大位然后胡搞瞎搞，自然会引起对公司前景忧虑的干部与股东们联合逼着让出经营权的必然结果，这在现代屡见不鲜

所以最大的元凶就是
精子数量、制度、寿命、年龄、教育、持股数
跟人没有太大关系

東風吹かば　匂ひをこせよ　梅の花　主なしとて　春な忘れそ

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cl99049

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发表于 2011-8-6 03:05:43 |只看该作者

有份參與的元凶上面都說過了,至於最大的個人認為是北政所
武鬥派雖與三成不和,但還不到把矛盾擺上台面的地步
若非北政所背後支撐,他們理應不會投向東軍,至少也該是個中立態度
就算是庶子也還是豐臣血脈嘛,雖然有個二奶在狐假虎威...
一個老太婆被老狐狸利用,親手扼殺了丈夫的遺孤,哀哉

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tyh933

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发表于 2011-8-6 08:15:56 |只看该作者

个人觉得是因为北政所没有自己的孩子，而秀赖兄弟的来路疑点太多，丰臣太阁妻妾60人，为什么只有茶茶可以生娃娃？
另外石田少辅的智略着实太低了，不要说乌龟了，只怕较细川、黑田等人都多有不如。毕竟关原时西军比东军还多一万人呢。当初石田如果能把金吾中纳言笼络住，可能就不会这么悲剧了。

周公恐惧流言日,王莽谦卑下士时,
若是当时身先死,千古忠奸谁人知?

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zhuoludian

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发表于 2011-8-6 08:21:35 |只看该作者

罪魁祸首最大的元凶就是哪个老糊涂死鬼太阁大人自己，看看他犯下的一连串错误……

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timinghere

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发表于 2011-8-6 09:20:46 |只看该作者

也有人是說
關原之戰是秀吉的兩種意念對抗
因為秀吉常常說:家康是個可怕的敵人...大家要小心...
以上話語可能常常跟石田說....
可能秀吉也常常說:家康是個可靠的人...把秀賴跟天下交給他...十分放心
以上話語可能也常常寧寧或福島或加藤等說...
於是...就發生了...然後...就倒了...