从星际2上我感觉到了暴雪从神坛的滑落

china.gll2

RTS在不强调竞技的前提下怎么保证耐玩度？

RTS能像抢车球那样每年出一代，每代都卖个几百、数千万份？

夙夜

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 02:04
这个帖子是讨论RTS的，就别扯FPS了。FPS的市场巨大，还是能容得下多种类型的，战地式、COD式以及Valve旗 ...

呵呵，笑，您說的就是真理，別人說的就是扯。
所以，AVG的遊戲市場小，所以只能推出專注於劇情而不是解謎的？

可惜的是不同種類的avg仍然大把大把的出來。（包括3d系、2d、純解謎系、小遊戲系）

－－－

條條大道通羅馬，您不能因為你自己的先入為主，而直接講出“rts已死”這種毫無根據的言論（rts的在線人數也許比大部份的聯網遊戲要高對吧？），甚至以“市場大小”反駁……
以市場大小來說，在智慧手機未普及之前，憤怒鳥也未必能為人所共知呢。

然而你從一開始便反駁了所有論點，“rts已死。”

china.gll2

我不知道使命召唤、极品飞车、实况FIFA，这几个系列有什么创新。

别的游戏都不创新，为什么一定要RTS创新。

SWK09

万神莫敌 发表于 2011-6-29 02:07
作为一个非竞技玩家 也得说星际2是近年来最优秀的rts了 光单人战役部分就秒杀所有同类竞争者了 精细程度无 ...

秒杀所有RTS倒未必。
玩过英雄连战役或者DOW2战役的人可能都会有不同的看法。

尝试感受一下英雄连中半个屏幕的炮火从一堆士兵中间犁过去的画面，你就会发现RTS另外的一面。

MINGJOKER

夙夜 发表于 2011-6-29 01:40
您覺得這是缺點，
但偏偏世界上很多人認為這是優點。

我认为WOW确实越来越快餐的，现在人不像以前那样愿意体验游戏内涵，赤裸裸地就是刷装备。

我从公测开始玩WOW，到纳克萨玛斯刚出的时候AFK。前阵子有几个同学开始玩WOW，一路随机副本飞快升到80级（另外说一句，现在插件功能真TM强大），任务基本没做过，对魔兽世界观一无所知，到了80以后就组野人团整天去刷ICC，参加公会只是摆个架子。我看着这种玩法都觉得无聊。

联想到自己当年练级慢，一张张地图的任务都做过来，看到地上的书还会去仔细看，到60级的时候第一件事情就是走遍全世界开地图，闲的时候会去钓鱼，公会开荒次次参加攒DKP，天天晚上灭团，但公会气氛很好，这个活动那个活动的，回想起来那段日子很happy。

china.gll2

SWK09 发表于 2011-6-29 02:13
秒杀所有RTS倒未必。
玩过英雄连战役或者DOW2战役的人可能都会有不同的看法。

然后呢，英雄连的新作要怎么创新。

MINGJOKER

eric.lyu 发表于 2011-6-29 02:06
竞技性只是某款游戏的一个方面，不容置疑，一个游戏有很多种玩儿法，正是这种游戏性才会使这款游戏的寿命 ...

从未试图否认竞技性的重要性，只是认为把RTS定位成纯电子竞技专用是对这个游戏类型发展不利的

夙夜

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 02:15
我认为WOW确实越来越快餐的，现在人不像以前那样愿意体验游戏内涵，赤裸裸地就是刷装备。
我从公测开始玩 ...

WOW的氛圍是越來越快餐沒錯，
但您的出發點好像錯了哦。

MINGJOKER

夙夜 发表于 2011-6-29 02:18
WOW的氛圍是越來越快餐沒錯，
但您的出發點好像錯了哦。

请指出。。。。。。。。。。

eric.lyu

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 02:17
从未试图否认竞技性的重要性，只是认为把RTS定位成纯电子竞技专用是对这个游戏类型发展不利的 ...

嗯，正如我前面所说，我朋友说把RTS等同于竞技的话我不赞同，只是说的有道理而已，他只是说对了一方面。
不知道是不是现在的游戏商过于急功近利，还是我们玩家的口味太高，发行的游戏总是不能满足我们的胃口，有人说需求配置太高，有人说优化不好，又有人说游戏性太差，先不说我们是不是盗  版玩家，单纯的讨论游戏方面，我们已经偏离了一个玩家应该走的轨道，过多的关注游戏外或者游戏本身不应该我们关注的问题，比如两款同类型游戏的比拼，有时候看论坛觉得很可悲，两款游戏的死党相互攻击，不欢而散，何必呢？我们不要被游戏所游戏，请记住，我们是因为游戏而游戏。

SWK09

china.gll2 发表于 2011-6-29 02:16
然后呢，英雄连的新作要怎么创新。

这个问题没有人可以回答。其实我也不觉得英雄连有什么创新的地方。它只是尝试走了另外一个路线，让战斗变得更加真实和激烈。                 
士兵也有士气，也需要掩体掩护；坦克在背对敌人时更容易被摧毁；远程火炮可以用来控场和压制敌人，但面对特殊武器不堪一击；攻击建筑物内的敌人需要使用特殊的武器；武器升级和战术升级有更多的搭配，从而衍生出更多的战术战略等等这些，我觉得都是英雄连成功的地方。
                     
当然我并不是说哪个RTS路线更好，我要表达的意思是只要是玩家喜欢的RTS就是成功的RTS。

夙夜

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 02:22
请指出。。。。。。。。。。

玩家的氛圍是自己做成的，
當然暴雪的設定也有一部份是這樣，但並不代表什麼。

當然，您只看到台／國服的氣氛，卻不知道，外服連RP伺服器都有的哦。

china.gll2

现在讨论的这几个人代表不了普通玩家，普通玩家是不知道有游侠OL存在的。

这里人的口味和外界也明显是不一样的，你觉得星际2是星际1的复刻版、玩起来没新意，外面大量根本没见过星际1、只看了星际2广告而购买的人会这样认为吗？

犀照

SC2注定是個垃圾遊戲, 售量高是因為很多人趕不及免費玩劇情.......

SWK09

eric.lyu 发表于 2011-6-29 02:23
嗯，正如我前面所说，我朋友说把RTS等同于竞技的话我不赞同，只是说的有道理而已，他只是说对了一方面。
...

我也觉得游戏的目的就是娱乐。每天玩上半个小时到1个小时已经是很开心的事情。
我相信这是大多数玩家面对现实生活和工作的压力时会做出的选择之一。职业玩家当然另当别论。

MINGJOKER

夙夜 发表于 2011-6-29 02:26
玩家的氛圍是自己做成的，
當然暴雪的設定也有一部份是這樣，但並不代表什麼。

暴雪从商业角度为了迎合玩家自然是对快餐化起到了一点推波助澜的作用，比如随机副本这种东西在我看来就太功利。

国服台服气氛差，外服想来也有这个趋势，幅度小些而已。

lanhuacao

yahoocom 发表于 2011-6-28 23:34
数字说话, 星际争霸2的:

估计棒子消化了一半多，把棒子国去了，星际直接就萎了。
暴雪本来就更重视星际，这可是要在初年度卖700万份的东西。
现在人们买游戏比以前随意的多，而且很多买了根本就不玩。
ps. 关键词都找出来了，搞基灰猿你英语腥的。

binbin870522

LZ是来秀智商下限的？？？？？？？？

断肢引擎

lanhuacao 发表于 2011-6-29 02:35
估计棒子消化了一半多，把棒子国去了，星际直接就萎了。
暴雪本来就更重视星际，这可是要在初年度卖700万 ...

总之你就是想证明 星际萎了。

不用这么麻烦，我教你：把星际销量去一个零，直接就萎了。

china.gll2

不怎么玩RTS了，就装一个魔兽3改地图玩，偶尔玩兵棋和赛车，自己写程序搞纯文本游戏（以前叫MUD），不过我这个不能联机算不上MUD。