从星际2上我感觉到了暴雪从神坛的滑落

断肢引擎

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:10
这种定位大概就是RTS逐渐走向死亡的原因，为了竞技而日夜操练，重复一种“经计算得出最不容易输的胜利模 ...

所以你的意思是说，和一个僵尸女人做爱就不腻？ 你再吹RTS的单机乐趣都是无用的。他比FPS的单机乐趣还无趣。

如果你向往的是复杂的联机RTS，那我告诉你，他越走红，就越往竞技方面走，越往竞技方向走，才能越走红。结果不过也是一个需要日夜操练的复杂版星际。

RTS走向没落，正是因为他不如FPS TPS 等等更容易上手，难道你还幻想上手复杂的RTS能重新占据市场？

MINGJOKER

断肢引擎 发表于 2011-6-29 01:14
所以你的意思是说，和一个僵尸女人做爱就不腻？ 你再吹RTS的单机乐趣都是无用的。他比FPS的单机乐趣还无 ...

你找找我哪里鼓吹RTS单机乐趣了，否则你自己删贴吧

断肢引擎

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:17
你找找我哪里鼓吹RTS单机乐趣了，否则你自己删贴吧

我在断你后路。单机联机我一起列出来，看你怎么应付。

a9988a

我个人感觉，星际2是星际1的倒退版，烂透了。

a9988a

回复 yahoocom 的帖子

这样比也不对啊

就像现在的100元跟十年前的100元不一样了。

MINGJOKER

断肢引擎 发表于 2011-6-29 01:17
我在断你后路。单机联机我一起列出来，看你怎么应付。

游侠现在真是什么样子的人都有，还断我后路。。。。。。。我们是讨论游戏，不是辩论。

你去看看我35L说了什么，我一向以为RTS游戏单人部分不做也可以。

你再去看看我前几个回帖，我主张的是RTS降低门槛，减少为了增强竞技平衡性而牺牲游戏性的调整，增强联机娱乐性，体贴普通玩家。

综上，基本上你是把我的观点搞反了

断肢引擎

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:28
游侠现在真是什么样子的人都有，还断我后路。。。。。。。我们是讨论游戏，不是辩论。
你去看看我35L说了 ...

所以你能保证娱乐型RTS的玩家都抱着娱乐心态在联机？再娱乐是不是得分输赢？

一个输赢都不分，或者输赢不是靠技术，是靠运气或者和气的RTS，你能想象吗？ 只要是靠技术分输赢的公平游戏，就会越来越不“娱乐为主“。否则将越来越退出市场

你的观点不过是一厢情愿。

MINGJOKER

断肢引擎 发表于 2011-6-29 01:34
所以你能保证娱乐型RTS的玩家都抱着娱乐心态在联机？

你的观点不过是一厢情愿。

确实一厢情愿，所以我说RTS回不到过去的黄金时代，没落是业界大势所趋

夙夜

caolin1987 发表于 2011-6-28 22:17
暴雪一直吃老本，毁就毁在整天在竞技性上花时间，偏要搞成斗兽棋一样的平衡，规则越多限制越多，游戏能改变 ...

您覺得這是缺點，
但偏偏世界上很多人認為這是優點。

正如上述有人說，沒有其他rts能真正大規模應用於線上線下競技，

而這正是星際的賣點，最正規最傳統的rts。這才是星際。


但不可否認的，暴雪一直在專重平衡，卻忽略了創意，看看v社，我感覺v社的遊戲已經全面超越暴雪的遊戲了……
btw。有人認為注重娛樂性的遊戲才是好遊戲。

但您別忘了，沒有注重競技的遊戲，哪來遊戲注重娛樂？

這個世界有黑即有白，單一種類只能使行業不進反退。

也許暴雪的遊戲不怎麼娛樂，但這同時也提升了業界遊戲的全面提升－－當最注重平衡的遊戲存在（星際的平衡不可被超越），那麼賣點為最注重娛樂的遊戲必然出現。

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另外，上面有人說WOW越變越快餐，我感到有點不可思議……

可能只是個沒玩過wow的噴子吧。

在這個完全不容新手、不容地雷的時代，竟然有人說越來越快餐，汗……

或許隨機地城讓您有點感覺升級很容易，只是這裡就是地雷的集中營，不容於團隊副本…… （註：地城跟副本是兩種東西。）

zhouli520

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:10
这种定位大概就是RTS逐渐走向死亡的原因，为了竞技而日夜操练，重复一种“经计算得出最不容易输的胜利模 ...

无视sc2强大的编辑器麽?
真以为sc2就是绝对的竞技性才能持续火麽??
竞技是他非常重要的一个因素,但是暴雪早就知道了竞技性并不是所有玩家的最爱,所以放出强大的地图编辑器让玩家自己编辑各类地图来吸引非竞技玩家,甚至可以做出一张和dota一样的玩家自制的竞技性地图
现在war3的常规竞技对战早就死了.....为什么还有那么多人玩,不就是都在玩他的自定义地图麽,你所考虑的暴雪早想到了,不喜欢玩竞技可以啊,我还有大把的有趣的休闲地图给你和别人一起玩,这就很好的照顾了两类玩家
要说rts编辑器谁最强,除了war,和sc的,没有其他的能与之相比了吧?要知道这个编辑器可是养活了国内u9之类的大批玩家自制地图论坛啊.

MINGJOKER

zhouli520 发表于 2011-6-29 01:43
无视sc2强大的编辑器麽?
真以为sc2就是绝对的竞技性才能持续火麽??
竞技是他非常重要的一个因素,但是暴雪 ...

暴雪的地图编辑器我从来都是很欣赏的，但DOTA那种地图还是RTS么？这没什么好讨论的，现在说的是传统RTS已死

断肢引擎

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:39
确实一厢情愿，所以我说RTS回不到过去的黄金时代，没落是业界大势所趋

RTS的没落，我认为主要是业界垃圾

我并不喜欢星际2的那种模式，如你说，紧张，麻烦，和高手对战脑袋很痛。

问题在于，有没有其他公司做出一个非星际的又能打动年轻玩家的RTS？做出来了能不能追赶甚至干翻星际？是不是都把责任推给玩家不愿意玩策略游戏？

有人说星际如何如何扼杀RTS创意，那为什么他们不做款表现RTS创意的大作出来？哦，怕卖不好。

模拟人生也是策略（模拟）游戏，更加休闲，而且缺乏RTS打砸抢烧和联机元素，为什么人家就能卖出个PC史上的奇迹销量？

夙夜

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:47
暴雪的地图编辑器我从来都是很欣赏的，但DOTA那种地图还是RTS么？这没什么好讨论的，现在说的是传统RTS已 ...

您認為其他廠商只會一直追趕而不是另求他道，
在這個“cod式”的fps大行其道的時代，難道tf2、porta甚至邊緣戰士不正正是反其道而行的遊戲嗎？

MINGJOKER

回复 断肢引擎 的帖子

所以我们都是一厢情愿了，理想中的那种RTS也许有，但不会再有公司敢冒风险去做了

MINGJOKER

夙夜 发表于 2011-6-29 01:53
您認為其他廠商只會一直追趕而不是另求他道，
在這個“cod式”的fps大行其道的時代，難道tf2、porta甚至 ...

这个帖子是讨论RTS的，就别扯FPS了。FPS的市场巨大，还是能容得下多种类型的，战地式、COD式以及Valve旗下一干游戏

万神莫敌

作为一个非竞技玩家 也得说星际2是近年来最优秀的rts了 光单人战役部分就秒杀所有同类竞争者了 精细程度无可比拟

china.gll2

无论怎么做都不会比暴雪的RTS更大卖，当然和暴雪走一条路会死得更惨。

一粒一粒

星际争霸2评价和销量不是都很坚挺吗？反正每周我都看GTV的sc2互动蛮有意思的，MISS和GUANGMO谈情骂俏[害怕]

eric.lyu

MINGJOKER 发表于 2011-6-29 01:10
这种定位大概就是RTS逐渐走向死亡的原因，为了竞技而日夜操练，重复一种“经计算得出最不容易输的胜利模 ...

竞技性只是某款游戏的一个方面，不容置疑，一个游戏有很多种玩儿法，正是这种游戏性才会使这款游戏的寿命大大增加。

万神莫敌

作为一个非竞技玩家 也得说星际2是近年来最优秀的rts了 光单人战役部分就秒杀所有同类竞争者了 精细程度无可比拟