额定功率不相同电源的输出同样功率的时候，产生的电费一样！！！！

hkxj803

RT

看到大家在讨论关于电费的问题，我就提个问题：

1、一个额定500W的电源在输出200W的时候转化效率假定是80%，在输出200W（假定通过功率测试仪测得数据）的时候工作5个小时，200*5=1000W=1度电=0.50元

2、一个额定300W的电源在输出200W的时候转化效率假定是80%，在输出200W（假定通过功率测试仪测得数据）的时候工作5个小时，200*5=1000W=1度电=0.50元

第1种和第2种情况下二者产生的电费一样吗，知道的给予评价？？？？

还有一疑虑一个额定400W的电源在转化效率是80%的时候，当输出400W功率的时候，这时候它实际消耗的功率是500W，但计算电费的时候是按400W计算的，其余100W属于线路损耗，可以这样理解吗？？？？？？？？？

DragonR

一样，不过是200/0.8=250W
实际消耗500W，计算电费也是算500W，只不过那损耗的100W变成热能神马的消失了而已

lmgrlove

又是这个骗钱的转换率

为国家省钱吧，唉

DragonR

lmgrlove 发表于 2011-4-22 00:05
又是这个骗钱的转换率

为国家省钱吧，唉

转换效率也影响有功分量的，不懂请不要乱说。。。

DragonR

md7711 发表于 2011-4-22 00:16
你说的是功率因数 与转换效率2个概念             功率因数80P强制91%  白金牌强制99%

功率因数低，说明 ...

现在一般主流电源都是0.99的。。。

hkxj803

md7711 发表于 2011-4-21 23:32
实际就是500W电费。。。。  想省电上80P白金牌电源 价格也够一年电费了

电器都是按额定功率计算电费的吧，多消耗的20%功耗也要计算到电费里吗，不解？？？？？？？？？？？

那么说康大叔的电源在夏天的时候当室温到35度的时，转化效率50%，额定功率500W的康大叔电源在满载的时候，输出功率达到100%时，此时消耗的功耗是1000W吗?

那电费此时按500W还是1000W计算？？？

hkxj803

DragonR 发表于 2011-4-21 23:17
一样，不过是200/0.8=250W
实际消耗500W，计算电费也是算500W，只不过那损耗的100W变成热能神马的消失了而 ...

电器都是按额定功率计算电费的吧，多消耗的20%功耗也要计算到电费里吗，不解？？？？？？？？？？？

那么说康大叔的电源在夏天的时候当室温到35度的时，转化效率50%，额定功率500W的康大叔电源在满载的时候，输出功率达到100%时，此时消耗的功耗是1000W吗?

那电费此时按500W还是1000W计算？？？

DragonR

hkxj803 发表于 2011-4-22 00:25
电器都是按额定功率计算电费的吧，多消耗的20%功耗也要计算到电费里吗，不解？？？？？？？？？？？

那 ...

电表记的是输入功率，你额定XX瓦指的是输出功率，意思就是能拖动这么大功率的负载，但是电能不是100%转换的，其中的损耗也是要自己承担的。。。

hkxj803

经常看到市场上有的电源宣称自己的转换效率高达99%，事实真的如此吗？主动PFC和被动PFC何差?功率因数和转换效率分别是什么意思?功率因数损失的电费谁为你来承担? 转换效率损失的电费又是谁为你来承担?    功率因数又叫PFC因数,电源中都有PFC电路,市电是交流电,如果不整流成直流电,电脑是无法使用的,而功率因数就是将交流电整流成直流电的能力,这个过程是通过PFC电路来实现的PFC电路分为主动式PFC(有源)和被动式PFC(无源)两种,     主动式PFC电路由高频电感、开关管和电容等元件构成，组成一个可以将输入电压提高的电路，从而减少电流在流向下级电路过程中的电能损耗。简单地说，主动式PFC电路就是一个升压器,具有体积小、重量轻、输入电压范围宽等优越的电气性能，通常它功率因数可达99％ 被动式PFC结构相对简单，它利用电感线圈内部电流不能突变的原理调节电路中的电压及电流的相位差，使电流趋向于正弦化以提高功率因素。相对于主动式PFC电路，被动式PFC电路的功率因数要低得多，一般只有70-80％左右,同时被动PFC结构上和电感类似，在对电流和电压补偿的过程中，始终进行着充放电的过程，因而产生了磁性，最终会和周边的金属元件产生震动进而发出噪音。静音型PFC相当于两个非静音型PFC的叠加，达到震动互相抵消的目的。但是，在消除噪音的手段中，安装是否得当也是对静音效果影响较大的因素。 在我们了解上述两种PFC结构后，那么我们在上面提到的PFC因数究竟是什么呢? 其实电源的PFC因数表示的就是有多少电能被电源利用了(输入电源的实际能量／电网供给电源的能量)                 对于主动式PFC电路来讲，功率因数可以达到99％的水平，而被动式PFC电路只能达到上面所说的70-80％而已。通俗的说假如一款标称400W的电源，电源需要输入200W电量时,如果它采用了主动式PFC电路，那么电网只需要拉202W(200/0.99)电力过来，,几乎没有损失,而如果采用的是被动式PFC电路,那么电网需要拉250W(200/0.8)左右,损失了50W,也就是说PFC因数是影响一款电源的电能利用率的指标,但损失那50W我们用户是不需要付钱的,因为那归属于是电力局线路上损失,电力局是没有权力向你要钱的    电源转换效率:这个概念比PFC因数要复杂一些，电源本身是一个“供电器”，同时它又是一个“耗电器”。输入电源的能量并不能100％转化为供主机内各部件使用的有效能量，未被利用的电能转化为热量散发,这样就出现了一个转换效率的问题。我们可以用这个公式来解释电源转换效率：电源转换效率=电源为主机提供的即时输出功率／输入电源的即时功率×100％,一款电源的转换效率会由于其内在的变压电路、电流转换器以及功能电路都会有所不同，再加上自身的功率本来就不相同，所以不同的电源产品其电源的实际转换效率也会不同。另外，即使是同一款电源产品，在不同的工作状态下，其转换效率也是有变化的。由于电源的输入电压是额定的220V，而输出电压则有+12V、+5V、+3.3V不同的规范，这就表示电源里至少拥有三种不同的变压器，由于三种变压器的功耗不尽相同，就意味着+12V、+5V和+3.3V的电压输出其各自所对应的变压器转换效率亦不相同。而这三路电压分别是为计算机中不同配件提供电能，当计算机处于不同工作状态时，各部件的使用频率和工作负荷会有所不同，导致不同电压输出回路的工作负荷浮动，所以在不同的工作状态下，电源转换效率也是变化的。    通过上面的介绍相信大家已经了解到了两者的不同了吧，那么到底这两个参数对我们有什么意义呢?    大家只需要记住这么一句：功率因数越大，则对节约电力局能源越有好处，而转换效率越高，则对节约用户的电费开支越有好处。    比方某一被动PFC电源功率因数为70%,损失的那30%电能是电力局给你买单,与居民用户无关,再如某一电源的转换效率为80%,那损失的20%电能是要自己掏腰包付费的。    主动PFC在提高功率因数的同时,PFC电路本身需要的电能也比被动PFC电路多一些,其转换效率反而有所下降    主动PFC电源不一定比被动PFC电源节能,电源省电性主要是与电源转换效率相关,而电源的发热与功率因数和转换效率两者均有关，例如被动PFC的航嘉 多核DH6比主动PFC的航嘉 冷静王至尊版的转换效率高。所以说PFC因数和电源转换效率绝对不能等同，对于一般用户来讲，更应该看重的是电源转换效率这一参数指标。而功率因数无关紧要,但从减少电力局压力,节省国家资源来讲,主动PFC是意义重大的,市场上有些电源标称自己的“电源转换效率”高达99％，而实际这99％仅是电源的PFC电路功率因数，而不是电源的实际电源转换效率下面2.0版本电源测试,可以看出转换效率与功率因数并不一致 100%满载实际功率输出, 转换效率(典型负载)及功率因子测试 测试产品 实际功率输出 转换效率(典型负载) 功率因数 300W 金河田 劲霸 ATX-S428 296.37 78.32 0.75 全汉 ATX-300PNF 297.20 78.69 0.71 台达 Earth2.0-T350 294.45 77.03 0.76 美基 泰山 TRP-0430 295.93 77.94 0.76 先马 腾雾 辉煌版 291.62 77.60 0.71 350W 新巨 HG2-6400P 347.41 76.82 0.99 航嘉 磐石400 346.46 76.56 0.74 九州风神 SUV-400 341.23 78.10 0.73 康舒 ATX-350CT 345.63 78.03 0.78 康舒 ATX-350P 337.47 74.98 0.73 世纪之星 幻影卫士 344.71 76.00 0.99 寿昌 LC-D360EXP 344.99 76.20 0.71 鑫谷 双核535PE 348.94 74.84 0.73 英志 EN-4000 345.41 78.96 0.78 400W Tt BTX-450 395.76 78.93 0.71 长城 BTX-500SP 396.34 80.97 0.74 多彩 能源之星 DLP-650S 391.49 76.07 0.97 航嘉 冷静王 至尊版 392.90 75.82 0.98 康舒 ATX-400C 349.94 82.88 0.97 全汉 FSP400 395.93 82.52 0.97 世纪之星 皇家骑士 393.64 77.39 1.00 寿昌 LC-B400ATX 390.36 75.78 0.59 美基 泰山 TRP-0440 392.57 76.52 0.74 伟训 WIN450AB 391.76 77.54 0.99 英志 EN-4500 394.08 78.84 0.92

功率因素损失的是无功功率，而供电局用装在你家的电表是有功功率计，所以损失的功率是不会记进去的

DragonR

hkxj803 发表于 2011-4-22 00:25
电器都是按额定功率计算电费的吧，多消耗的20%功耗也要计算到电费里吗，不解？？？？？？？？？？？

那 ...

50%的效率不可能，半桥拓扑都能有70%了，康大叔那个单管正激就算高温衰退也不应该明显影响到转换效率。。。
就算你说得50%，如果负载的功率是500W，那消耗的有功分量就是1000W，这1000W都算在你电费里

DragonR

你消耗的电量跟额定功率没关系，只跟你的负载有关系

hkxj803

DragonR 发表于 2011-4-22 00:32
你消耗的电量跟额定功率没关系，只跟你的负载有关系

谢谢，原来自己认为用大功率的电源费电，以致不敢买大功率的电源，怕费电，看来这个想法是错误的，

以后如电源金牌是首选了，不知道真话的电源怎么样？？？？？

http://www.360buy.com/product/373342.html

龙R看看能带的动我这配置吗，想入真话350W金牌，我现在用台达电源在玩游戏满载的时候，用功率测试仪测得峰值瞬间功耗320W，平均280-300W！

DragonR

超级花的做工不咋样，用料还行质量也还可以，低功率的可以买个金牌尝尝鲜，毕竟便宜，大功率就没什么意思，那钱够付好几年的电费了，一般低端金牌都是同步整流+LLC，不过超级花从高到低都这一副德行，研发能力不行啊。。。

antuorui

hkxj803 发表于 2011-4-22 00:41
谢谢，原来自己认为用大功率的电源费电，以致不敢买大功率的电源，怕费电，看来这个想法是错误的，

以后 ...

我的建议就是上500W比较好
抠钱在电源上自己会吃到苦头的/硬件一个个的出问题/最先挂的是硬盘！！！

cxm13

辨析伪科学 高瓦数电源就一定费电？
http://www.igeek.com.cn/article/720.html

可以看看这文章

zctang305

。。。为什么LZ会认为买了1000W的电源，一个小时光上上网就要耗1度电？这不过是指允许你的设备最高可以满足的额定，至于消耗当然是看你实际使用时各个设备的功率之合，否则为啥显卡商，主板商，CPU商都要开发各种节能技术？就是在空载，轻载时调整设备电流来改变实际功率。你买电源的时候可别告诉我只看总功率不看3V，5V，12V的额定电流。至于功率因数，那个和你的电费没有关系，浪费是浪费的整个电网的，你要是企业单位，功率因数达不到要求是要罚款的。

hkxj803

cxm13 发表于 2011-4-22 10:02
辨析伪科学 高瓦数电源就一定费电？
http://www.igeek.com.cn/article/720.html

真是及时雨啊，科普一下，感谢！！！！！！！！！！！

hkxj803

辨析伪科学 高瓦数电源就一定费电？

很多人在使用电脑的时候，往往都会忽略掉电源部分，总感觉电源就是就是一个最常规不过的角色，只要“安守本分”做好自己该有的供电工作，就已经完事了。而这种对电源认识和关注程度的不足，往往会让用户引起这样那样的思维误差，比如最为常见的一种观点，很多人认为在同样的平台里面，使用高瓦数的电源一定要比低瓦数的电源耗电（比如500W的电源要比300W的费电），因此很多人就会在选择平台电源的时候，往往就会抱有越低瓦数越好的想法，那么到底真相是怎么样子的呢？今天我们一起来剖析一下。

我们到底该怎么去分析

要分析一个平台的功耗问题，以及使用什么样的电源会更省电或者更耗电，就要从平台的组成来说起。一个平台的组成无外乎就是那一溜我们常见的配件，多加上一些额外的设备，或者某个设备的性能提升，都会带来功耗的提升，但是对于一个配置固定的平台而言，其功耗水准也是固定的。


然而，我们在功耗测试仪的所看到的平台功耗数字，可并不是“CPU+主板+显卡+硬盘+光驱+内存+……”这样一条公式所计算出来的各个配件功耗之总和，而是一个往往是比这个理论值总和高出一部分的数值，也就好比平台各配件的理论功耗值为300W，但是功耗仪显示的电源所需的输出功率一般都要达到320W-330W左右。这是因为，电源为平台各个配件供电的过程一定有损耗，我们没有办法了解到平台功耗的理论值，在功耗仪上所显示的，只会是平台经过了电能损耗以后所测得的一个实际总体功耗值。


电源给平台供电的过程，到底会损耗多少额外的电能，这完全取决于电源的转换效率。转换效率高的，损耗的电能就少，反之亦然。而这种转换效率在业界也有了一个比较著名的衡量标准，那就是大名鼎鼎的80plus，并由此衍生了80plus的白标、铜牌、银牌、金牌甚至白金牌电源，其转换效能是逐步递增的。下面的表格相信能够让大家明白这样一个问题。


这就是为什么80plus电源能够越来越受到，毕竟平台的节能效果已经越来越受到广大玩家的重视。

回到前面的一个误区分析，一个平台的总体功耗值水平是不变的，它不会因为电源的额定功率高低而改变，也就说不可能会出现同样的平台，使用额定500W的电源要比额定300W的电源要更加耗电的歪理，取决电源高低的只有一个，就是电源的转换效率，也就是它的节能效果。


用实测来说明问题

下面我们来做这么两个实验：首先使用这样的一个i7平台，显卡部分配上主流的HD5770，让平台满载的功耗都在300W左右，平台配件组成的一致，是为了保持配件叠加过后理论功耗总和上的一致，然后在选电源的时候遵循低瓦数低节能效率，高瓦数高节能效率的标准，分别选用一个额定350W的普通电源（被动PFC架构，无通过任何节能认证），一个额定400W的80plus白标电源，以及一个额定450W的80plus铜牌电源进行对比，看看同样的平台配备不同的电源，功耗表现到底怎样。





结果向我们显示，同样的平台，其总体功耗水准都在300W上下，但是选用不同的电源，在平台不同运行状态下的实际功耗值就会有10-20W的功耗差别，测试体现的一个节电趋势为，350W电源>400W电源>450W电源。

而第二个实验则反过来，电源选择的标准则是低瓦数高节能标准，高瓦数低节能标准，分别选用一个额定450W的80plus铜牌电源，一个额定400W的80plus白标电源，以及一个额定350W的普通电源（被动PFC架构，没有通过任何节能认证）进行测试，再去对比选用不同电源的功耗表现又会是怎样。




同样的测试，平台功耗水平水准自然也在300W左右，但节电趋势就变成了450W电源>400W电源>350W电源.。

总结

从上面我们可以得出这么一个结论，高瓦数电源一定费电的提法是错误的，其他的总结性观点如下：

1、在电源的额定功率足以符合平台供电要求的前提下，决定是否费电的根本性因素就在于电源架构（主动PFC架构优于被动PFC架构），更加先进的架构能够带来更加优秀的电源转换效率，也就是它的节能水准。

2、无论电源的额定功率达到哪个档次，只要应用在同样的平台上，转换效率、通过节能标准的级别越高的电源，将会更加省电。

3、80plus的标准不是浮云，用上了80plus的电源，越是平台满载的状态，相对于普通没有通过节能标准的电源省下的电就会越多。

4、我们无需过分担心电源的供电能力，只要是来自知名厂商的电源产品，电源的实际输出功率能够超越所标示的额定功率，尚有一定的余量。只要不是长期而一定幅度地超过电源的峰值功率，电源的稳定运行还是能够保证的。

5、不同电源在同一个平台的表现上，可能就只有10-20W，甚至是几W的差别，这样的差别可能在实际应用上确实造成不了太大的影响，但正正是这样的差距就说明了一种技术和应用的趋势，节能水平比功率水准越来越应该受到重视。


写在最后

看起来，这样一个对DIY平台的认识误区，在于很多老鸟而言是挺白痴的，但是对于相当部分的普通用户而言，却是一个经常犯下的意识错误。在电源的供电水平足够满足平台“胃口”的前提下，电源节能水准的作用也就显得更加重要了。现在我们选电源，用电源，早已经是跨过了唯功率论的时代，主流的电源功率水平其实基本都能满足主流平台的胃口了，电源力不从心的情况我们基本无需担心，当前的应用趋势下，我们理应关注的是电源所带来的节能水平，我们无需更换任何配件去降低能耗，绿色环保就能从电源的选用上开始做起。