[PVP战报]玄元·七雄再会（八王局新帖已开）

fengxiyang0840

吴王刘繇 发表于 2011-11-19 12:11
本王认为：
1、鼓励大军团作战，遏制小队群狼，这个是本王最初提出的，本王肯定不反对。
2、鼓励大军团作 ...

降低锥行也应该相应的降低井栏的攻击合理吧，毕竟赵国太需要锥形攻城。

fengxiyang0840

流浪的陀鞋 发表于 2011-11-19 12:53
那可以和楚王商量下桂阳换江夏嘛~~~~~~规则允许不

也应该不允许吧，可以给吴国，不能换！

vili1984gx

流浪的陀鞋 发表于 2011-11-19 12:53
那可以和楚王商量下桂阳换江夏嘛~~~~~~规则允许不

吳王出標：

鑒於我軍三年協助楚國的不遺餘力  請割讓江夏作為兵力損失的補償

楚王： 同意~~

楚王出標：

今年共抗蜀趙聯軍  戰場在楚國  請出現貨保底   割讓桂陽~~

吳王 ：同意......

吴王刘繇

vili1984gx 发表于 2011-11-19 13:05
吳王出標：

鑒於我軍三年協助楚國的不遺餘力  請割讓江夏作為兵力損失的補償

不需要这么麻烦……圆桌会议上可以直接换。
桂阳换不了，不然有飞地，要换就是换零陵。
但是——吴国今年根本不一定会挨打嘛，大家不用就开始讨论怎么防御的问题。
先把外交搞好，我们今年也完全可能是进攻方。

吴王刘繇

vili1984gx 发表于 2011-11-19 12:25
話說小群狼實乃改變次年外交形勢的最有力武器
如果去年不是秦國小群狼 使蜀國總兵力一舉反超吳楚   
如果去 ...

秦王那番话大家就当做是开玩笑就好了………………

赵王殿下

吴王刘繇 发表于 2011-11-19 12:11
本王认为：
1、鼓励大军团作战，遏制小队群狼，这个是本王最初提出的，本王肯定不反对。
2、鼓励大军团作 ...

本王觉得拉大井栏和野战阵型的差距这个很合理，但骑兵本来数据偏低，不用再削弱。

骑兵800金一队，总要有些优势，战斗力若还比步兵差，谁还用骑兵，就为了那几点速度？

锥形鱼鳞拉平，都改成攻城12/8，雁行18/8，井栏30/10维持原状，较合理。

锥形比鱼鳞价格贵一倍，速度高4，防御2，其余持平，这样还能接受。

流浪的陀鞋

赵王殿下 发表于 2011-11-19 13:48
本王觉得拉大井栏和野战阵型的差距这个很合理，但骑兵本来数据偏低，不用再削弱。

骑兵800金一队，总要 ...

不过锥形阵有连携率的加成。。。。。。。锥形杀伤力还是比鱼鳞大的，可以考虑再把锥形的速度提高2，这样更符合骑兵的高机动性。

听雨望云

玄元上帝 发表于 2011-11-19 12:32
每次说到令居商县你都要推到赵王水平不行，你还真不怕得罪人
那么不谈令居商县，只谈夷陵和交趾

令居战役和第一次商县战役，赵王都吃了地形的亏，至于后来赵王操作水平上升，主要是右相帮赵王解决了一个最大的麻烦，就是出兵布阵的搭配选择上，如果说现在的赵王水平有问题，那这话就是搞事，但是当时情况，赵王很显然在阵型搭配和出兵时机上有些混乱，我别的不说，就一个吕布打墙的问题，敢问蜀王你能解决这个问题吗？如果你能解决，赵王解决不了，这不就正说明赵王当时的水平不如你吗？所以所谓水平问题，只是一个相对标准，我参考的标准比较高，达不到我参考的标准，我都认为是微操水平问题，在我的眼里，如果达不到周兄所讲的那种微操水平，就是操作问题。如果达到了还是被打得很惨，那就是战术问题，如果战术也没有错，操作也没有出现明显失误，那就是地形问题。分析战败原因主要是从操作、战术、地形，这三个客观因素开始，最后都排除之后再从兵力、武将、钱粮等主管因素分析，最后还得加入运气（就是人品）这个因素分析。

夷陵和交趾两场战役，可以说是南中国最大2次战役，对手主要是吴楚和蜀秦，在攻打夷陵的时候，蜀王你选择的战术是有很大问题的，你采取了一个最适宜吴楚的战术，就是双方拼消耗，直到楚吴兵力告竭，蜀秦才夺取了夷陵，这里面和交趾战役有2个不同，就是第一当时楚军的现役有20多万，而交趾战役时秦军的现役只有不到10万人，从抗压力上，楚军比秦军多了一倍，第二当时楚军的总动员兵力也超过了秦军，。结果，表面上看是蜀秦军70多万vs吴楚军40多万，但是楚军有10万以上的动员参加了战斗，而且首都治疗非常近，一直源源不断给楚军提供坚持下去的动力，在有就是城防不一样，交趾比夷陵少200.这200防御在最后几旬的价值就显出来了，因为多了这200防御，所以楚王坚守的信心就一直很大。

我虽然不敢说你的战术是错误的，但是我觉得这个战术在当时不是最好的战术，因为那个时候，楚军粮食有限，缺乏大规模运动战的实力，蜀军完全可以让秦军在公安牵制楚军部分人马，蜀军主力筑新城，引楚军出战，如果楚军不出战，蜀军就再筑隆中，总之就是一定要引吴楚军出城野战，不给他依托防御工事的机会，利用蜀军优势兵力，把楚吴军消灭再野战上，减少攻城战时吴楚军的兵力，要知道如果蜀筑隆中成功，就等于是可以强攻襄阳了，结果不用我说，肯定比强打夷陵要好，搞不好最后楚王还得主动放弃夷陵和宜都，全力防守襄阳和江陵，只不过我这个战术，当时被某些人平定为耗粮战术，属于流氓战术，所以蜀王你也无法用而已。

交趾作战，蜀王你失利的最终原因就是，我猜是秦王在拒绝你的10分武将换南蛮的时候，根本没有想到联军会从交趾南门出击，因为可以说打三九的人攻交趾的就很少有人会从南门攻击的，一般都是攻北门，包括秦王自己。如果联军从北门出击，那么秦国一定能顶住的，秦国过高估计了自己的防御能力，其实从公安-武陵-衡阳-零陵这一系列战役，联军的兵力比一直也就维持在2倍左右，秦王推算，如果40万蜀军支援，外加秦国节省兵力，最后利用地理因素，拖够时间就是胜利，所以最终接受了联军的要求，在交趾决胜负。

其实蜀秦的操作都没有问题，交趾之战输就输在战术上，如果秦军用大队群狼，完蛋只会更快，唯一不确定的因素就是如果蜀王你的大仙发挥稳定，几只骑兵一直不退，加上后援和军师的伪报相助，即使秦军主战兵力打完，仅靠蜀军也能扛住联军的攻击，因为最后联军已经没有什么野战攻击力，纯粹就是牺牲一队兵力换攻城时间，秦军虽然灭队很多，但是最后因为没有了蜀军当盾，栽再兵海之下了。

我总结夷陵之战，蜀秦军失利再战术选择上，不是操作问题，也不是地理位置问题，就是战术问题，另外还有一个运气因素，好像夷陵之战单挑出了几个，蜀秦军表现不是很好。交趾再度失利，还是栽再战术上，或者说联军用了合适的战术，但是蜀军没有及时更换对应战术，蜀王你有一个观点是对的，如果当前秦军出动万人队群狼，帮助蜀军分担损失，保住这几个盾，依靠大仙治疗，说不得真能赢得战役的胜利的。

我的意思就是，小队群狼的威力一直都很大，除了用规则禁止外，没有什么其他办法，中型规模群狼，威力是不如小队群狼的，但是如果在对应战术选择上出现错误，那么这个战术的威力再大也救不了命。

赵王殿下

听雨望云 发表于 2011-11-19 14:08
令居战役和第一次商县战役，赵王都吃了地形的亏，至于后来赵王操作水平上升，主要是右相帮赵王解决了一个 ...

小队群狼今年是一定会被削弱的，这是去年就定下的事，你就不用折腾了。

当然小队群狼也不会禁，大概只是加加费用减减守城兵攻击，想用照用。

sooofan

还是修改规则隔年执行的好的。这样对哪方都有一年的准备时间。

听雨望云

回复 赵王殿下 的帖子

我压根就不认为削弱小群狼是错误的，相反我觉得虚弱的还不够，如果要杜绝小群狼，最好的办法就是出兵下线最少5000.记得当初隔壁齐王的战报的下线是1万人。
我说了半天和蜀王讨论的是小群狼和中群狼的威力问题，不是因不应该消减的问题，而是战术需要地形配合的问题，秦国小群狼战术很成功，但是配合度太差，没有和蜀军形成合力，最后兵败就是这个原因。所以群狼威力消减不消减不是重要的，重要的是诸王要提高一下战术选择了，多搞地形搭配战术的出兵方案，不要老拘泥于什么战术威力太大破坏平衡什么的，一个战术如果有合适因素助推，威力可能会得到很大提升。相反如果有其他因素能克制战术威力发挥，在强的战术也不能横行天下，就是当初的无限混乱战术也是能破解的。天下间没有不能破的战术，关键就是你是不是去研究了。

小指螺旋

整理并润色了一下昨天的访谈，主要是为了读者的观感，为此可能多了一些杜撰和玩笑，也完全是为了好玩而已，如有冒犯敬请见谅。

《时事观察》（以下简称观察）：蜀主您好，很高兴本刊能拥有这次专访的荣幸，在东方六国均成为藩属或藩主国家的时候，请允许本刊向光荣独立、孤家寡人的您表示由衷的敬意！下面是本刊及众多关心蜀国的朋友的一些小问题，希望得到您的解答。
蜀主：你抓紧时间，寡人赶着去灭六国呢。
观察：好的，请问您认为明年蜀国将会取得几分的收益？
蜀主：10分以上吧，毕竟依靠蜀国这样强大的综合国力，也只有10分以上的收益才是与此相映衬的。
观察：那您认为要取得这样的收益，明年蜀军可能的兵员净战死为多少呢？
蜀主：蜀国为列国间的和平，愿意承担最大的牺牲！（漂亮的手势）至于明年么，30万以上吧。
观察：本刊对蜀国的国际主义精神深表敬佩，那您认为未来若干年蜀国最大的威胁可能来自？
蜀主：……蜀国有对手吗？（笑）
观察（同笑）：那请您用0—10来描述蜀国夺冠的可能性（0为最小，10为最大）?
蜀主：99%！
观察：霸气。那请问除贵国外，本刊是说如果，（继续陪笑脸中）。如果除贵国外，您认为哪国最有可能问鼎，并以0—10对其夺冠可能性的大小加以描述？
蜀主（瞪了一眼记者后）：无论哪个也不会高过1%
观察（发抖中）：蜀国一向有拒不称臣纳贡的铮铮铁骨，唯一的例外是割让朱符，请问今年面对更为强势的赵国，蜀国是否会再次破例呢？
蜀主（回忆许久，叹了口气后）：朱符只是寡人可怜楚国那个女人当家不容易，献爱心而已，再破例是不可能的。
观察：谢谢您接受本刊的采访。
蜀主：回去好好写。最近天干物燥，你们编辑部要小心火烛啊。
观察（流冷汗中）：……是 是 是……

                                                                                               《时事观察》一九五年五月刊

小指螺旋

为了读者的观感，可能多了一些杜撰和玩笑，完全是为了好玩而已，如有冒犯敬请见谅。


《时事观察》（以下简称观察）：吴主您好，很高兴本刊能拥有本次专访的荣幸，首先请允许本刊向吴国六年以来所取得巨大成功表示祝贺，并向您本人、楚国女主以及国中水将表示由衷的敬意！下面是本刊及众多关心吴国的朋友的一些小问题，希望得到您的解答。
吴主（眼眶湿润了）：楚国女主关我什么事，你们这些八卦记者就喜欢胡扯。
观察：您批评的对，吴楚铁盟完全纯洁的革命同志关系，是纯洁的。说到革命，您认为明年吴国将会取得几分的收益？
吴主：10分以上
观察：那您认为明年吴军的可能会牺牲多少呢？
吴主（开始抹眼泪）：单就吴国来说可能至少也得有个30万吧
观察：那您认为吴国最大的威胁可能来自哪里呢？
吴主（立即停止抽泣）：当然是蜀国了。那个亡我之心不死的国家持续采取敌视吴国的霸权主义政策，侵略荆州，强占夷陵，屠杀无辜而热爱和平的荆襄百姓，骚扰楚国，特别令人发指的是骚扰楚国女主。你知道女权么，那是不容质疑的，你知道女神么，那是不容侵犯的……
（在一个小时、递上无数纸巾后）观察：我们换个话题吧，请您用0—10来描述吴国夺冠的可能性（0为最小，10为最大）?
吴主：50%
观察：那除贵国外，您认为哪国最有可能问鼎，并以0—10对其夺冠可能性的大小加以描述？
吴主：蜀5楚3赵1其余0
观察：请问吴国是否能继续吴赵两国的睦邻友好关系呢，特别是在今年蜀国也可能以现货贿赵的情况下？
吴主：蜀王出现货？你肯定没睡醒
观察：蜀国割让过朱符啊？
吴主（立即暴怒）：住嘴。朱符？那是蜀国那个淫贼派去楚国拉皮条的。蜀国骚扰楚国女神，侵犯楚国的女权主义……
（不得已，采访就此中断）

                                                                                             《时事观察》一九五年六月刊

小指螺旋

为了读者的观感，为此可能多了一些杜撰和玩笑，也完全是为了好玩而已，如有冒犯敬请见谅。

《时事观察》（以下简称观察）：魏主您好，很高兴本刊能拥有这次专访的荣幸，首先请允许本刊向魏国五年来的忍辱负重表示由衷的敬意，并问国中太师及安国将军好！下面是本刊及众多关心魏国的朋友的一些小问题，希望得到您的解答。
魏主：忍辱负重言重了，魏国只是在走一条适合魏国发展的道路而已。
观察：是的，是的，那您认为依照这样一条道路明年魏国将会取得几分的收益呢？
魏主：10分以上，当然魏国还是一个发展中小国，分数主要依靠吴赵这样的大国支援。
观察：您很有自信啊，那代价呢，您认为明年魏军可能的兵员净战死为多少？
魏主：0—15万吧，牺牲是必然的。
观察：请您用0—10来描述魏国夺冠的可能性（0为最小，10为最大）?
魏主：近年来魏国在有魏国特色的封建专制主义道路上的确取得了一些进步，但那是在全魏国人民艰苦奋斗的情况下、在魏国适当地为其国际地位做出界定之后取得的。魏国反对霸权主义国家，反对霸权主义兼并战争，魏国过去没有、现在没有、将来也不会有称霸的野心。所以对于你说的魏国夺冠的可能性，我认为仅是可以忽略不计的1%而已。
观察：那请问除贵国外，您认为哪国最有可能问鼎，并以0—10对其夺冠可能性的大小加以描述？
魏主：蜀6赵5楚4吴4，其余三国0.1
观察：请问您认为未来两年魏国最有可能与之发生武装冲突的国家是哪个？
魏主：我说过了，魏国是没有野心的，热爱和平的国家，对此请恕无可奉告。
观察：谢谢您的配合。
魏主：谢谢。

                                                            《时事观察》一九五年七月刊

cmnewfan

魏王接受采访连表情都没有，果然是忍辱负重的勾践吗= =....

小指螺旋

为了读者的观感，为此可能多了一些杜撰和玩笑，也完全是为了好玩而已，如有冒犯敬请见谅。

《时事观察》（以下简称观察）：赵君您好，很高兴本刊能拥有这次专访的荣幸，首先请允许本刊向赵国六年以来所取得巨大成功表示祝贺，并向您本人和您国中的三位继承人及左右相表示由衷的敬意！下面是本刊及众多关心赵国的朋友的一些小问题，希望得到您的解答。
赵君（开怀大笑）：客气，客气。成绩是过去的，不值一提。至于家里那三个不成器的东西，就更别提了。自打我那小儿夭折之后，我看见他们三个就恼火，将来可能把他们分派到各州去历练一下，否则继承人的问题就够我受得了。
观察：可怜天下父母心啊。没想到您不仅是一位伟大的领袖，还是一位伟大的父亲。
赵君：客气，客气，你有什么问题就尽管问吧，我是奉行开明专制的。
观察：好的，请问您认为明年赵国将会取得几分的收益？
赵君：10分以上。今年以来赵国的CPI上涨的很厉害，去年我的政府总理说能控制在4%以下，失败了；又说能控制在5%以下，又失败了；几个月前还突破了6%，虽然现在暂时得到了一些控制，但问题还很突出，春节时还可能有反复。所以我是寄希望于国际收支能带来一些喜讯的，10分是必须的。
观察：那您认为明年赵军的可能的兵员净战死为多少？
赵君：这个……赵国去年库存了一批收尸袋，大概有30万条以上吧。
观察：……
赵君：你继续问啊。
观察：哦，好的。 您认为未来若干年赵国最大的威胁可能来自哪里？
赵君：你这个问题我考虑了很久了。说实话那些现在并不与赵为敌的国家甚至暂时还是伙伴关系国家的做大做强，令我夜不能寐啊。
观察：您为赵国殚精竭虑令人敬佩啊。
赵君：人名公仆嘛，你继续问。
观察：请您用0—10来描述赵国夺冠的可能性（0为最小，10为最大）?
赵君：我有九成把握。
观察：那请问除贵国外，您认为哪国最有可能问鼎，并以0—10对其夺冠可能性的大小加以描述？
赵君：蜀国还有一成可能，别的都不可能。
观察：赵国武将始终高居榜首，今年是否可以考虑无现货结盟呢？
赵君：期货也可以，但应该有保底。
观察：谢谢您在百忙之中接受本刊的采访。
赵君：哪里的话，我还是很关照你们这些媒体工作者的嘛。田丰，招待记者朋友们去那个蓟城的那个什么胡同喝酒……

                                                                                               《时事观察》一九五年八月刊

小指螺旋

为了读者的观感，为此可能多了一些杜撰和玩笑，也完全是为了好玩而已，如有冒犯敬请见谅。

《时事观察》（以下简称观察）：燕君您好，很高兴本刊能拥有这次专访的荣幸，首先请允许本刊向您本人和在燕国争取独立、自由的战争中所牺牲的有名和无名的烈士们致以最崇高的敬意！下面是本刊及众多关心燕国的朋友的一些小问题，希望得到您的解答。
燕君（敛容）：《时事观察》知世间有燕国邪？
观察：以弱旅抗强敌，以一己之两拳抗吴赵之四手，百战而不屈，百死而不挠，燕国之烈世人皆知。
燕君：谢谢贵刊对燕国人民独立自由斗争的理解和肯定，有什么问题你尽管问，燕国是不会有半点保留的。
观察：谢谢，请问您认为明年燕国将会取得几分的收益？
燕君：现在列国中不乏自大狂妄之徒，燕国认为有0—10分就不错了。
观察：那您认为明年燕军的可能的兵员净战死为多少？
燕君：0—15万，要知道这对于一个城市国家来说已经是一个天文数字了，也是燕国为世界和平所能做出的最大牺牲了。
观察：的确如此，那请问除贵国外，您认为哪国最有可能问鼎，并以0—10对其夺冠可能性的大小加以描述？
燕君：蜀7赵1楚1吴1
观察：请问在您将麾下飞骑定义为雇佣兵后，此佣兵的作战对象是否包括传统友邦的魏国，是否存在打击魏国的盟友吴国以曲线打击魏国的可能？
燕君：很遗憾，由于目前的国际关系不是由燕国决定的，燕国雇佣军的职业性质也决定了只要给钱就提刀、不管对象，吴魏两国均包括在内。
观察：那请问您为燕国的“反攻河北”大计定下的时间表又如何呢？
燕君：一年准备，三年内行动。不一定是反攻，也可以是卖雇佣军来换。
观察：谢谢，很荣幸能完成对您的采访。
燕君：这也是我的荣幸。

                                                                                              《时事观察》一九五年九月刊

小指螺旋

好了，扯淡就扯到这里了。

cyily555

赵国表示需要保底，这保底谁开？蜀王开？蜀王肯定是平等结盟，最多年终收益进行调整……还是魏王燕王开？魏王燕王作为雇佣军肯定是要赵开保底来招募的，尤其是魏还需要一些武将军师……赵蜀魏燕四国联盟能不能成还真难说，怪不得吴王现在丝毫不虚……

erquanmen

小指螺旋 发表于 2011-11-19 15:09
整理并润色了一下昨天的访谈，主要是为了读者的观感，为此可能多了一些杜撰和玩笑，也完全是为了好玩而已， ...

访问可以，可别访到最后我的房子被红莲包围…………