倭语里“某某之娘”的娘是指什么？

备长炭

原帖由 memezl 于 2011-1-26 14:27 发表
喵咪咪，娘==母原来只是地方方言用，后来慢慢推广而已，不过最开始的娘是说女儿。
不得不说，论传统，中国经历过元、清+革命，和日本比起来没多少够看的。
另外现在的日本刀已经不是原来的日本刀了，是失传后又研究的。古日 ...

呵呵...笑而不语

shinarana

原帖由 wj66212744 于 2011-1-26 15:26 发表
我想起一句话了 在古时 叫小娘子  难道翻译过来叫年轻的小妹妹？

跟宁波话里的小娘比是一个意思。本来只是很普通的市井俚语，但由于中国精英主义意识非常强烈，士大夫和读书人在正式场合讲市井语言，在当时被认为是一种有辱斯文的行为，即不检点、轻浮。——也就是冒犯对方（年轻女子）的意思。

[ 本帖最后由 shinarana 于 2011-1-26 22:46 编辑 ]

ashofdark

LZ木文化啊。。。古代的时候，家里男孩叫郎，按顺序，大郎，二郎。。。女孩叫娘，按顺序大娘，二娘。。。（不然你以为水浒的扈三娘是扈家三姨太？）

日本沿用天朝古语太多了，还有“女优”也是从“优伶”变化而来。。。

天下若梦

原帖由 midorinokaze 于 2011-1-26 22:29 发表
不过说道这个孃字，
在日语中お嬢さん不是女儿的意思吗？
而且在某类游戏中特指外表高贵，内心XX的某些人，或被认为是这样的人。
如某猥琐大叔见到某名白石桃子的ol时说的第一句话中就有这个词，其阴险目的跃然纸上。

还是说 ...

前面几段没玩过那游戏，不知道啥意思，不过最后一句，可以说，现在来说，是一个字。

嬢，第一字义，古同“爣”。然而现在根本就用不上，也可以说已经消亡了。而第二字义，就是“娘”的一种繁写。当然了。这第二字义显然历史就没有第一字义来的那么源远流长、那么正。可以说是后来人、不太那么古的人的用法。

而“孃”不同于“嬢”，也不同于“娘”（早期而言），“娘”在东汉字典《说文解字》里没有，而“孃”是有的。原文是：煩擾也。一曰肥大也。从女襄聲。女良切。显然这个是不同于后来的母亲之“娘”，姑娘之“娘”的。后来这个词义用的人也少了。不知道是通假还是别字的人多了，慢慢的赋予了其同“娘”这个涵义。然而，还是有区别的、与世推移的。“孃”在唐时，是不能和“娘”等用的。前者专指母亲。后者几乎专指少女。耶孃作耶娘是后来人的习惯，如此书写，在当时却是错误的。

在，清代段玉裁『說文解字注』里谈到：又按廣韵“孃”女良切，母稱。娘亦女良切，少女之号。唐人此二字分用畫然。故耶孃字斷無有作娘者。今人乃罕知之矣。——可见，母亲之“孃”，姑娘之“娘”，被人当成一回事，而继承下来。这种错误（或说非唐人之正确习俗）到清朝已经很少有人知道了。更别说到现在了，搞不清其实太正常也不过了。

shinarana

楼上，与其说是错误，不如说是渊源的继承中断。整理文字、典籍，古所不废。一个字从无到有，继而取代另一个字，本身就说明，社会是出于自我意识所进行的选择。至于后来，人们不再清楚其中原委，只能理解为历史继承的一种必然瑕疵。一个人在做决定之前往往会思考，但事后还有多少人记得自己当时是如何想的、以及之前自己是什么样子呢。

AKawp

现在的天朝文化是一种满族文化。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。哪里还有他妈的汉人的东西？？？？？？？？？？？？？？？

knight_9

哪找你这么说我们是不是中国人都该说粤语。

roimekoi

大家都误会了， 其实是 男の娘（。。。。逃　

因苏阿

原帖由 AKawp 于 2011-1-26 23:17 发表
现在的天朝文化是一种满族文化。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。哪里还有他妈的汉人的东西？？？？？？？？？？？？？？？ ...

满族有个屁的文化

ashofdark

说得不错，满清连DNA都混乱得不行。。。父系DNA来自十多个民族。。。

wj66212744

原帖由 shinarana 于 2011-1-26 22:44 发表


跟宁波话里的小娘比是一个意思。本来只是很普通的市井俚语，但由于中国精英主义意识非常强烈，士大夫和读书人在正式场合讲市井语言，在当时被认为是一种有辱斯文的行为，即不检点、轻浮。——也就是冒犯对方（年轻女子）的意思 ...

所以出来个相对的叫登徒子....

youkingart

写作

娘

念作

木是咩

其实就是

某系妈

发音不准的结果

肯定不是老妈子了

天下若梦

原帖由 因苏阿 于 2011-1-26 23:47 发表

满族有个屁的文化

这话过了。

公道来说，满清还是有文化的。八股文化、奴才文化可谓独步天下。与之衍生的拍手文化、莫谈国事文化、跨省抓捕文化、网络锁帖文化等等神马东西，还是与时俱进、相当给力的。

故此，锁帖前留名。

wj66212744

只谈风月 不谈文化...........小娘子 真标致 小生这厢有礼了

shinarana

小娘比，将我糍粑吃了..............................................


19+1...

wj66212744

[害怕] [害怕]  我错了 你们接着谈文化 人类需要教化的.........孔孟之道，靠你们专研了

ashofdark

原帖由 天下若梦 于 2011-1-26 10:57 发表



这话过了。

公道来说，满清还是有文化的。八股文化、奴才文化可谓独步天下。与之衍生的拍手文化、莫谈国事文化、跨省抓捕文化、网络锁帖文化等等神马东西，还是与时俱进、相当给力的。

故此，锁帖前留名。 ...

八股还是明代的东西。。。

shinarana

开个玩笑。只要提到“小娘比”我就想起第一次到宁波时的事情：和一群同伴去看望一位朋友，楼下的老板对女伴说“小娘比，将我的糍粑含嘴里”.....暴汗

wj66212744

我也认识宁波人 从来不说 小娘比 难道在上海长大的和不是上海长大 区别那么大   这个楼歪了....锁前发言

天下若梦

原帖由 ashofdark 于 2011-1-27 00:11 发表


八股还是明代的东西。。。

明代的八股还是有些实用的，中举者之八股文还是有很多可圈可点、言之有物、值得一读之处的。至于上升到文化高度，通篇废话、云里雾绕、言之无物却又四平八稳、毫无痛脚让人抓住，还得看清朝八股文化啊。

那起点还是纵横忘了，有本小说《大学士》，猪脚带了电脑+明清八股等诸多资料穿越的。那里面描写的猪脚照搬清朝八股犹能气的明朝老夫子痛斥为通篇废话却又四平八稳地无懈可击而不得不给高分的情形，很好的说明了八股成文化之王道巅峰乃在于清啊。