2K11最“BUG”的是什么？电脑的无敌下快攻和无敌断球？！

samioly

[哈哈]

jiwei06

原帖由 samioly 于 2010-10-23 19:34 发表
[哈哈]

samioly有空发一下你的比赛视频!我想看看你的防守,妈的刚才又输给HOF了..

jxg2210

原帖由 sml880226 于 2010-10-22 18:16 发表
断球应该不算BUG，现实中也不可能无脑传球，习惯了这种断球模式后，移动到更好的位置给球员传球才是这个设定的真正目的

我都跑到队友身边传球了，结果还是被断了。嗯，不是BUG。

samioly

ps3.....不能录制桌面..................

JANEDEYOUXIA

断球一点不BUG，现实中，你和队友之间有人防守，你敢直传吗?

lnb525713

有道理，简单地讲：玩篮球游戏现在也需要会打篮球了。。。。。
不过小地图实在没必要，感觉转播视角足以判断，毕竟篮球场跟足球场不能比。

hassler

虽然楼上的几位高手说的我完全同意,2K11传出好球比2K10有成就感多了
但是断球是有BUG的

就好像23说的,我贴身递球有时候也会横空杀入一大黑手,果断抄走,我已经贴得不能再gay了,还要怎么样

samioly

你打过控卫吗？我曾经在球场上（南京大学院系联赛），对方边界发球，两人距离不到20公分的情况下将球断走，篮球这东西有技术有意识一切皆有可能。如果你和你队友距离很近对方是自由状态，而旁边也有自由状态的防守球员，只要你传球基本被断（2k11的好处是你大多数情况竟然传球能成功！），定位之间的传球一定是向非防守侧50cm至一米处传递，接球人员要向非防守侧跳跃（2k11真正没有做好的是这一点）。所以你根本在现实比赛中看不到超短传，除非是背身面对绕跑球员的give。这样的情况你被断球竟然怪游戏有bug，我对你无语。

2k11另外一种情况是接球球员处于off ball post up，而这个时候他的防守球员既没有在背后顶住他，也没有绕前，而是从侧面顶住，并且伸出一只手，那么被断的可能性也是80%以上，如果电脑这么传球，你也可以用R2+方块去断它的球，大家很公平，只是电脑看到自己的大前锋或者中锋被人从侧面顶住了一般就不传球了。

这种情况能不能传球？能，只是不能用AI作为接球方，必须玩家自己锁定一个位置，然后扮演接球的人，游戏里面面对不同的场面有不同的接球策略，2k11这个游戏中，AI is always a better passer, and player is always a better receiver。这么设置的理由很简单，意思就是作为玩家的！你不要给我乱传球！

当然2k可以花更多的资本让AI也能使用各种策略应对传球。但是不要忘记，2k本质上是一个主机游戏，pc是移植版（pc目前的计算能力比主机领先2代），这么设计的难点是。首先要有一个算法，在玩家点击传球按键之后！计算环境，然后通过排除计算出最合理的3个接球策略，为了增加游戏的乐趣和花样，算法随机抽取3个策略中的一个实施，这个还不能保证突然间环境变化导致的策略实效。然后首先由接球player开始使用策略，当这个移动被判断为真时，传球的人将球传至这个移动的目标地点。这里也不能排除一个突发事件导致这个移动无法完成。
但是我希望大家注意一个事实，就是2k公司在好也是一个游戏公司，游戏公司的工程师团队是有相应的模板的，他们无法拥有各方面最顶级的人才。这个现象用暴雪和微软举例再清楚不过，星际争霸2是一个顶级的游戏，魔兽争霸3也是，与之相比帝国时代3就是渣，他们走位游戏是不同级别的，但是作为软件也是不同级别的，帝国时代3的软件级别远高于暴雪的游戏。帝国时代3当玩家自己通过xml导入路径设定新的兵种和科技时（只是xml啊！连编辑器都不用），电脑AI就会在正确的环境下使用这些全新的兵种和科技。魔兽3呢？所有的ai都需要靠玩家自己去写，两个东西的数据逻辑完全不同。
我刚才所说的算法究竟不是一个游戏公司能解决的，他们不是微软也不是谷歌，进入这个行业就会知道人力成本有多高，而每个人的技术领域的局限又有多大。
而且使用算法创造出模拟ai去解决问题很快玩家就会发现，我无法犯错，因为ai想得比我好周到，我当时只想着赶快把球传给那个人，结果ai让我非常合理地把球传给那个人的同时还让那个人走到了一个好位置上面。我靠！！到了这个地步还要玩家做啥？？......还是开一场比赛让ai自己和ai玩吧...玩家？那不过是打酱油的。

这两者之间有没有中庸的解决方法呢？没有，是非此即彼的一个选择问题。集合世界上最顶级的工程师可以做出一个完美的篮球模拟器让ai与ai相互战斗，但是同时要让玩家有参与感？没门....所以如果亲身体验一场精彩的真实的球赛？换好衣服和鞋子，去篮球场吧。如果要用手柄+电视机解决问题？你知道你自己的大脑有多么地不可替代，你必须为自己不周全的判断和选择负全部责任，因为设计师可不想你对着电视机大吼：hey！杜兰特！你做的很好，真的很好！但那不是我要的，蠢货！

lauk3

我不是 埋怨 电脑 断球bug，   电脑隔人 传球 我方防守人没反应 ，我 隔人传却 一直断.. 怎么回事啊..

lauk3

楼上的 虐名人堂 ， 太神了... 望尘莫及啊 ，我都不知 怎防 ， 贴到脸还进..  不进就进攻 篮板 ，不然就犯规..防电脑 一回合不得分也难啊.......

samioly

高难度下不会有反应的，你必须自己用操作去反应。

说几个好的习惯好了：
1    一般情况下阵地防守才做中锋
2    面对突破很好以及喜欢急停跳投的一定要选择对为防守人员，进行人脑防守（电脑不靠谱）
3    电脑靠打，请立刻切换到对位防守球员，并依据情况使用包夹，协防者或者玩家操作球员必须处于“被包夹对手”与“协防者对位对手”之间的位置，时刻注意他的跑位
4    如果要抢断，请主要通过紧逼自己的对位球员，以干扰对方的团队走位，当然这个效果微乎其微，适合不喜欢进场切换的懒人
5    发现对方战术跑位，立刻切换追位的防守球员，不然我方AI一定会与screen的人撞个满怀
6    如果眼看要撞了，立刻切换screen者的对位防守球员去追跑位对手，并且把防守模式快速切换为zone，如果局势进入稳定，切换回man to man并且换回原来的对位球员
7    依据第5点，如果你及时操作了追位球员请快速绕路并赶在球到达他手上之前完成抢断，AI是永远不会帮你做这件事情的
8    如果发现有对手进入off ball post，立刻切换对位防守球员从侧面顶住他，在球打到他手之前的瞬间使用方块按钮（投篮）把球碰开，至于球被对方捡走被自己人捡走还是出界看造化了
9    针对地8点，如果时间允许直接绕前之，如果对方身高比你高请将R3往后推而不要使用方块按钮，不然你还是不能截球
10  你要玩险招去拦截一些怎么看都拦截不下来的球，按方块键之前记得要按住R2，至于没截下来还送对方一个空位，后果自负

2k11的理念是 do all it yourself。在高难度模式下AI连一条毛都不会帮你去完成的，但是如果某个ai正好站在对方传球路线的中间，你中奖了，他一定会帮你把球拿下的....当然也有可能是碰歪之类的.......这个情况和电脑玩出现的不多，但是PVP经常出现。

郑骏昊

samioly 这位兄弟理论很到位啊，我只是想看下阁下的游戏实战名人堂到底是怎么打的。如果没有名人堂的实战表现，仅仅是口头理论，我个人实在无法信服。不认同楼主的观点，真实吗，不真实！别提真实比赛，真实比赛里面是可以选择击地传球，胸前传球，双手肩上传球，背后传球，棒球式长传球的，是可以因地制宜的选择传左边一点还是右边一点的，甚至好的传球可以引领接球队员做下一个动作的，接球队员会感觉很顺，很舒服。现在好了，我自己打过控卫我知道，2k11 基本上都是弱智的传球被断，合情合理的并不太多。什么在我方防守篮板，对方背对我方时候，立刻传球不会被断之类的，那看来你很少拿防守篮板，也很少速度快攻，就这样被后脑勺断球都不知道多少次了。
其实现实中传球应该有5个空间可以传，防守传球者的头顶两侧，手臂下两侧和胯下共5个方位，你要做的是接近防守你的人，这样他想断传球就没有了反应时间，如果防守者保持1-2米的距离，那就是抢断传球的最佳距离了，这时候你也不应该传，应该先接近。至于接球队员的防守队员如果采用passing denial，一只手总挡在你的接球队员前，这时候你可以等接球队员撤步后高调进去，或者就需要调整位置再传抑或者放弃传这个球员了。
而游戏中的传球队员太弱智，passing数据用处不太大，球员选择的传球方式常常很不合理，甚至近距离传球还有把球高抛个2-3米接球队员再接住的情况。电脑方面传球其实也弱智，不过由于玩家不控制的AI，所以电脑传球成功率才奇高无比，那种无厘头的传球，在现实里防守队员轻松可以断下吧。比如有一次我的防守AI身后是对方进攻球员，电脑向他传球，我的防守AI明明站在球的路线上，球一到，一弯腰让过，电脑就接球暴扣了。。。这种bug让人遗憾的很。

[ 本帖最后由 郑骏昊 于 2010-12-2 22:22 编辑 ]

xzl0912

现实中如果对手站在传球路线上没有哪个白痴会傻得传直线球吧,一般都是调高球,游戏里就没有调高球一说,反而给低位球员单打的时候老调高球.打过内线的都知道,站低位卡位队友一般都是给击地球是最舒服的,可游戏里就不这样.
如果A是直传球,LT+A键是击地球,RT+A是调高球就好多了,这样我们自己都能控制怎么去传球.

zhumingliang0

传球有2个明显的问题，1个是没有高球，你长距离传球中间随便一个对方球员跳起来手就能触到球了，2是传球的球速太慢，老是在空中慢慢漂，空中漂这么久对方球员有足够的时间跑过来断你球。

80988

锻炼玩家传球意识是没错 但是电脑传球能力也太差了 还是改进些比较好 游戏毕竟还是流畅些更有意思
真实情况下在牛逼的人断球也不可能这么轻松 而且也不是任何球员都有这么高的断球意识
希望各位大大们能处理一下这个问题 技术高的人不打补丁就是了

appaul

我还是觉得太bug 关键一断球就算中锋都跟刘翔似的冲过来一伸手就断 太假了 促使人正确传球没错 问题游戏做不了那么精 经常内切传球应该用击地传球 结果来了个平传 立马增加一失误 心理素质不好的立马火了 想要减少失误最好的办法就是。。。。少传球

fanufoabc

。。。听说是LIVE系列的策划人做的2K11

qioulei255

回复 samioly 的帖子

那穿越球怎么防守？我防守时球从我的手中穿过，然后才得分，还是职业模式，还不是名人堂模式，这是怎么回事？

难道真每场比赛都要个人飙到50以上才能赢球吗？

传球也行，队友不给力啊。

空位不进，对方中锋一个让科比都汗颜的后仰都能进，那我能说什么呢，我只能用起修改器，修改投篮能力，你彪我也彪！！

hjshzq

回复 fanufoabc 的帖子

错了mike wang是2k的老员工 只是live10帮ea做了而已。后来ea不想做篮球游戏了，mike wang又回到2k了而已。大家看看live10 和 2k10的对比就明白mike wang是多么核心的制作人了。

clyde1015

断球就是个大bug，我好好的运球都会被断，马上就是一个快攻。
快攻相对还好，主要是自己的球员要退防快
还有一个bug就是电脑的盖帽，后卫往里突很容易被冒，过了对方后卫，对方的大个马上协防过来一个大帽