全球RPG销量历史排行（全平台，含PC）

superjay

原帖由 儿时 于 2010-1-7 19:02 发表

一点看面？笑~

这是绝好的例子，因为wow、cs、starcraft、warcraft在中国、韩国都经营得非常火暴，同为亚洲国家，日本没有“文化”上的借口

而且即使只谈MMORPG，其他欧美MMORPG可能在中国经营不善——再不善肯定也比在日本好

儿时

原帖由 superjay 于 2010-1-7 19:06 发表


我说过了，无论理由如何，甚至不仅仅是“文化”问题（虽然和韩国、中国同是亚洲国家，虽然欧美人也可以接受很大部分日本游戏）

即使是你最后说日本人天生生理结构和世界上任何其他国家都不一样，多一个器官或者少一个器官

表 ...

这些话怎么看都是空话，我就再贴一遍“捍卫本土””抵抗侵入“这是主观性的排外，现在日本市场是这种目的才造就了欧美游戏无法打开日本市场的局面吗？上面那位说的很清楚了请你自己去看。 ...

superjay

原帖由 儿时 于 2010-1-7 19:15 发表

这些话怎么看都是空话，我就再贴一遍“捍卫本土””抵抗侵入“这是主观性的排外，现在日本市场是这种目的才造就了欧美游戏无法打开日本市场的局面吗？上面那位说的很清楚了请你自己去看。 ... ...

我觉得你也没读懂我的意思

我说了，无论“捍卫本土”、“抵抗侵入”、“文化差异”、主观的、客观的、物理的、化学的——甚至我帮你想一个更夸张的——其实是“生理问题”

什么理由什么借口不重要

它们的结果就是——日本游戏市场排外

macbath

神鬼寓言居然上榜了，魔力牛果然比当年牛蛙时候还牛

儿时

原帖由 superjay 于 2010-1-7 19:22 发表


我觉得你也没读懂我的意思

我说了，无论“捍卫本土”、“抵抗侵入”、“文化差异”、主观的、客观的、物理的、化学的——甚至我帮你想一个更夸张的——其实是“生理问题”

什么理由什么借口不重要

它们的结果就是 ...

请问你从哪方面看出日本游戏市场”抵抗侵入“|捍卫本土"的？
这种所谓”排外“还不如说是市场、文化等原因造就的市场隔阂。

superjay

原帖由 儿时 于 2010-1-7 19:28 发表

请问你从哪方面看出日本游戏市场”抵抗侵入“|捍卫本土"的？
这种所谓”排外“还不如说是市场、文化等原因造就的市场隔阂。

“抵制渗入”是之前一朋友提出的，我只是举例，如果你也不认同这个概念，那么我们看法一致，不谈也罢

至于“文化隔阂”，从具体内涵上来说，同为东方国家的中国、韩国并没有表现出日本游戏市场如此强烈的对欧美游戏不接受的现象，我首先认为“文化隔阂”这个理论站不住脚

另外一方面，即使我们假设你的“文化问题”成立——甚至假设是“生理问题”——确实存在，那么其结果也是还是日本排外

一个游戏，全世界都流行，甚至包括中国、韩国，但是日本玩家就不爱——无论是文化问题还是生理问题——这个现象就叫排外

儿时

不是文化隔阂是市场隔阂，“生理问题”我对这个没兴趣，我之前说的笼统了这不仅仅是文化差异造就的结果，而是文化差异、市场格局、产业基础等多方面原因促成的，所以不能简单的定义为捍卫本土这种主观意味的排外，倒不如把这些归纳为“时代变迁”导致的市场隔阂。

中国因为没有自己的产业基础所以才会随着时代变化而不断接受不同的外来文化。在早些年FC流行的是日本游戏，街机、主机房主流的也是日本游戏，到后来网吧的兴起流行的欧美游戏，再到如今MMOG的崛起主流是亚洲网游游戏而非欧美游戏这就是时代变迁的结果，日本游戏、欧美游戏逐渐退出中国市场不再是主流是因为日本平台在主机而非PC在单机而不是MMOG，而欧美游戏在于PC平台但是并非MMOG，所以才有了这一系列的市场变迁才有了某个阶段日本或欧美游戏占市场主导的情况，如今随着中国网游市场的发展国家对新兴产业的扶持也同样可以发现国产MMOG已经取代韩国网游成为主流这也是一种时代背景下的变化。

日本不同于中国在早些年80年代中期在以PC平台为主的欧美游戏还没有兴起的时候日本就形成了自己的产业充斥着自己本土游戏，即使到了90年代欧美游戏商任然以PC平台为主，同时日本游戏市场一直以来都是以本土为中心出口欧美这种主动的市场发展方向，到如今日本依然如此海外市场数倍于日本本土市场，所以欧美游戏并没有对日本游戏市场形成影响，而PC虽然到如今远比主机普及网络也十分发达但是日本任然是以主机消费为主，这是几十年发展以来形成的消费惯性或者说消费理念，所以上个世纪80年代开始到本世纪日本市场都是以本土游戏为主可以说平台的原因以及固有的发展优势使得欧美游戏在早些年并没有打开日本市场。东西文化始终存在差异会局限于有些游戏，而发展到现在欧美市场远大于日本市场成为世界游戏市场的中心，所以欧美游戏商也没有刻意去针对性的开发符合日本本土化的游戏，这也成为如今打开日本市场的瓶颈，而日本第三方开拓欧美市场的公司、游戏都非常有限，本身也是因为日本很多第三方的公司规模不大要打造一款双向接受的游戏或者一个品牌能力有限，所以多为考虑本土市场，如今做这些的公司也都是一些老牌大公司、游戏。日本真正拓展欧美市场的游戏商基本都集中在第一方，他们的市场需要这样的基础也有这个能力，当然日本任然是游戏产业的中心毕竟有着老牌第三方以及强势的第一方。

欧美游戏市场也有这种消费理念，几十年来都是以单机为主同时单机市场有着良好的发展所以即便有着远好于中国的网络环境也没有发展成为中国、韩国那样的MMOG为主的市场，发展也很缓慢08年算上网页游戏也不过14亿美元仅仅比07年多了4亿美元，同年仅仅中国就从07（125亿RMB）~08年（195亿）今年更是有258亿，欧美WOW独大占据60%的市场这不是市场匮乏的表现而是市场发展的必然性没有巨大的发展动力，这也是消费理念形成的市场情况。

以上我说了我所能知道的事很有限，但是就是想说明一点一个市场的背后是时代变化造就的，关系到市场格局、发展变化、文化差异等等多方面原因，这是市场发展的隔阂日本市场就是这种情况，而不是什么主观意味浓重的捍卫本土的排外。欧美MMOG在如今无法进入亚洲或者亚洲MMOG无法进入欧美也是一些发展因素造就的，难道欧美、亚洲都排外吗？每个时代都有因为发展而形成的市场隔阂这种情况谈不上排外，不要说的好似民族性的问题形成的排外，至少游戏这块把发展过程摊开了看就清楚了。

[ 本帖最后由 儿时 于 2010-1-7 21:11 编辑 ]

儿时

原帖由 superjay 于 2010-1-7 19:08 发表


这是绝好的例子，因为wow、cs、starcraft、warcraft在中国、韩国都经营得非常火暴，同为亚洲国家，日本没有“文化”上的借口

而且即使只谈MMORPG，其他欧美MMORPG可能在中国经营不善——再不善肯定也比在日本好 ...

日本MMOG很多流行的是韩国网游，欧美网游在中国的惨淡我可以负责任的告诉你是没有市场在先才后有的惨淡经营，至于韩国市场欧美游戏谈不上流行你可以去看看韩国每年的市场报告韩国主打的是MMOG而这其中基本都是韩国网游，单机游戏市场非常少。

alex0566

日本流行的网游，最典型的例子是RO那个棒子货。。。。那人气可真火。。。都能出动画 DNF也是很火。。。对了我想说的是日本的欧美RPG的簇拥万人多。。。。RPG3字上次忘记了。。。。FPS GTA这种日本没有可以比较类型的。。。还是有不少人喜欢

superjay

原帖由 儿时 于 2010-1-7 21:01 发表
不是文化隔阂是市场隔阂，“生理问题”我对这个没兴趣，我之前说的笼统了这不仅仅是文化差异造就的结果，而是文化差异、市场格局、产业基础等多方面原因促成的，所以不能简单的定义为捍卫本土这种主观意味的排外，倒不如把这些 ...

我觉得你说得很有道理，从游戏发展角度上来说，这确实是个历史问题，受教了

这个历史问题造成日本市场对欧美游戏打不开，这很遗憾

不怪连SE老总也叫玩家多玩玩欧美游戏，日厂做游戏必须主要立足本土市场开发，玩家不接触世界上一些先进的游戏文化，日本厂家我想也会放不开手脚，不仅仅是从产品形态上来说、市场上来说，从人才结构上来说也一样，长此以往，圈子也会越玩越小、越来越局限性

我想起《animatrix》，9部短片中8部是完全日本动漫阵容，风格凌厉、个性十足、几乎没有两部完全一样的画面风格，非常惊艳

但是回到做日本国内市场的作品，好象就没有这样帅性、出彩的，近年来萌来萌去的就变成了大众脸

这很遗憾

儿时

原帖由 superjay 于 2010-1-7 22:03 发表


我觉得你说得很有道理，从游戏发展角度上来说，这确实是个历史问题，受教了

这个历史问题造成日本市场对欧美游戏打不开，这很遗憾

不怪连SE老总也叫玩家多玩玩欧美游戏，日厂做游戏必须主要立足本土市场开发，玩家不接触世界 ...

欧美游戏文化和日本游戏文化彼此彼此，日本第三方每年也有不少好的作品第一方更是横扫欧美，虽然不再是世界第一大游戏市场但也是第三大游戏市场，如果算整体游戏产业（包括出口、本土）绝对第一，日本游戏是“游戏贸易顺差”一直以来都在大赚欧美人的钱，如果中国也有那么个任天堂、SE、KONAMI、CAPCOM那么悠久牢固的产业根基我也会更多的选择他们，现在国内不就是这种情况吗？本土网游公司的壮大逐渐取代韩国成为主导，像韩国的MMO巨头NC SOFT也不如盛大效益更是差一半。

至于那9部动漫和游戏没关系吧？如果说日本动漫近年来只是萌来萌去就像不了解FF的人总是说FF只靠CG一样，我觉得是不够了才这么认为的~

[ 本帖最后由 儿时 于 2010-1-9 01:57 编辑 ]

九十九●刹

销量贴真热闹系列                                                 .

superjay

原帖由 儿时 于 2010-1-9 01:50 发表

欧美游戏文化和日本游戏文化彼此彼此，日本第三方每年也有不少好的作品第一方更是横扫欧美，虽然不再是世界第一大游戏市场但也是第三大游戏市场，如果算整体游戏产业（包括出口、本土）绝对第一，日本游戏是“游戏贸易顺差”一 ...

大凡好作品，无论日本的还是韩国的（guild war、aion）还是东欧的，都能在欧美市场很光荣地“横扫”一下，那边是一个开放的市场

“横扫”全世界的游戏，却很少“横扫”日本，我想这个话题又回到我们以前的讨论了，之后又会延伸出各种解释、说法、苦衷、难言之隐、情不得以、历史问题，我看得都眼泪婆娑、心肺剧劣了，就不再刁难日本朋友了

至于“萌来萌去”，是我在国内眼界太浅？我确实这几年没见诸如烙印之类的漫画角色出现了，不说一定要是肌肉男，好歹嘴上长胡子的也不多了

anyway，我觉得你也有点为日本游戏维护到底了，道理上我说不过你，但是世人的看法却是难以改变的，连日本本土巨头都颇有三两怨言的时候，我觉得日本ACG（人告诉我“ACG”是包括漫画和游戏的)界是到了该反省和进步的时候了

ttttyyt

日本动画现在崇尚“精英文化”，所以押井守开始受欢迎，风格粗犷剧情混沌的大友克洋就一直在日本吃不开了。

雪兔颜一

口袋妖怪就是牛 从小玩到大

lhunterl

没看懂，大菠萝2在日本销量为0？根据小数点来说就是不足1万套。
不晓得中国大菠萝2 的销售有没有1万套？

galaxity

原帖由 aabbccddeeffggh 于 2010-1-9 11:15 发表
我爱最终幻想！！！！！！！！！！！！7 8 10是世界上最伟大的游戏！！！
辐射3简直是笑话！！！！！出货近500万恐怕全砸在销售商手里了吧，哈哈哈哈哈 ...

没有调查就没有发言权。
截至目前，辐射3的销量 XBOX360 286万，ps3 188万,合计474万（VG上数据），还不包括年度版、PC零售版和数字版。
全部合起来起码600万+

[ 本帖最后由 galaxity 于 2010-1-9 14:03 编辑 ]

儿时

原帖由 superjay 于 2010-1-9 11:46 发表


大凡好作品，无论日本的还是韩国的（guild war、aion）还是东欧的，都能在欧美市场很光荣地“横扫”一下，那边是一个开放的市场

“横扫”全世界的游戏，却很少“横扫”日本，我想这个话题又回到我们以前的讨论了，之后又会延伸出 ...

这不是说辞这是发展的结果，如果FC是美国人的、日本没有任天堂那么日本游戏市场现在是一个中国式的网游市场还是又一个欧美游戏主导的欧美市场也是不一定的事，现在中国、韩国随着发展也不是看不见在21世纪前后那种欧美游戏主流的现象了吗？现在中韩游戏没有横扫欧美，欧美游戏也没有横扫中国、韩国，GW这种游戏在NC SOFT的财报里全世界的收入仅仅1000万美元英雄城市800万美元，欧美有发达的网络有充足资金的游戏公司也不还是在杜绝国外的网游吗？我觉得就是发展后的历史结果。

日本游戏技术落后欧美但是不代表游戏文化、设计理念落后于欧美，譬如小岛秀夫谈的是发展上的体制模式、技术尤其说到了资金方面，本身日本第三方大部分在运营上就不能有足够的资金去打入欧美市场，可以说先天的市场优势就决定了发展到现在欧美第三方强过日本第三方，而如今高开费这个游戏发展共同的巨大问题也让新兴第三方壮大成为了瓶颈这就更难能够让越来越多的日本第三方参与到海外市场的拓展了，现在欧美面对这个问题同样破产的破产、收购的收购、保护的保护、亏损的亏损，只不过日本更多的是体现在的市场拓展上，欧美更多的体现在公司运营上。再者你也要看怎么比了，日本和整个欧美当然有劣势，但是作为一个国家和任何一个国家比那就是另外一回事了。


至于动漫好不好是否优秀难道是在于下巴上长不长胡子？长了胡子就内涵了？东西方审美本来就有差距难道非要符合欧美审美才叫内涵才叫正常？那么欧美人眼里亚洲人个个都是大饼脸是不是也是正常的？有些动漫里确实有荫的陈分为的是增加看点但是这不等于除此之外就没有其他看点，这种看法太片面了。

[ 本帖最后由 儿时 于 2010-1-9 21:42 编辑 ]

pf67

原帖由 儿时 于 2010-1-7 18:21 发表

价崩？能给个链接吗？

A9某销量贴有图。。现在都顶到40多页了，实在懒得去翻。。

Piest

原帖由 alex0566 于 2010-1-3 23:53 发表
FF7怎么变成SCI的作品了？其次这上面就3公司，SE 暴雪 ，任地狱。。。。。。。。。。所谓经典的美式RPG在销量上的地位。。。也许它们比较复杂。。。。但是越复杂销量越低 ...

经典的不一定是大众的，跟简单、复杂无关