三国。。。从精锐说起

cychn89

何谓精锐。。。身经百战是为精锐。。。
我想那些常年驻扎在边关塞外的边防军甚至于郡国兵比那些京师兵所谓的北军南军来的精锐。。。虽然说北军南军都是佼佼者，但是离开战场来到浮华的京师。。。就算曾经是精锐也会磨成豆腐。。。
所以三国MOD的精锐兵可以开局通过设定经验值和金剑金盾来设定。。。其他可以作为特色兵区域招募。。。此外，我还想说一些自己的观点：
1：作为一个大一统的帝国，即使是日落西山，但是他的余威尚存。。。我希望在三国里能加上国家统一的制式军队，所有城市达到条件就能招募，所谓郡国兵。。。我觉得1.7里吕布的甲胄步兵很符合古代军队的神形。。。不过这个兵模的裆部还是有点问题 。。。然后郡国兵在这个兵模的基础上可以划分为刀盾兵，枪兵（短枪，个人感觉从秦朝灭亡后超长枪好像不多见，可能是咱不懂哈。而且三国MOD里的长枪兵很容易联想到马其顿方阵，很突兀）戟兵，弓弩手。。。靠近水的城还能招募楼船士。。。至于三国里原因的几大兵系什么中原河北的可以归为区域兵种招募，这个跟郡国兵也不冲突啊。。。
2：羽林军，丹阳兵等可以限定城市招募。。。还有就是羽林军的刀太雷人了，还有就是虎贲的盾也很雷。。。有些兵可以限定几个城造，像羽林可以限定长安，洛阳许昌三都造，（许昌算个陪都吧，而且后来曹操都挟天子了，给他个羽林吧，至于原1.7刘备和江东小老虎都有，但是感觉虽然是三雄，羽林还是只有京师才能出吧），丹阳青州也只有地界的城出，至于陷阵营只能一个城出，濮阳还是哪个城）。。。这样也挺好的嘛
3：兵种不宜太过花哨。。。想一开始的青州兵，我真不相信那原来是黄巾乱民，如果黄巾军都这样说明生活还不错吗那早哪门子反啊。。。还有在论坛看到更新的有些兵种，盔甲很漂亮，的确有很喜欢漂亮兵模，我也喜欢，但可以再颜色上下功夫，低沉点，跟贴近自然，更亲切。。。想1.7里刘备的无当飞军感觉就很花了。。。不亲切。。。
其实一切说到底就是感觉打战嘛，气氛要沉重点。。。先说这些废话了
个人观点啊。。。虽然希望采纳，但是也不强求，而且估计三国2.0都做的差不多了。。。再次谢谢制作成员的无私奉献，你们辛苦了

cychn89

其实RS是我最喜欢的罗马MOD，但是我玩那个的时候只造红盾的军团。。。感觉就是作为一个统一的帝国，虽然地域复杂，历史上可能也不可能统一制式，但是大体上都是一样的，虽然RS其实大体上也一样只是改了个盾牌颜色但是感觉很乱不喜欢。。。
这种乱到了中2上又不一样，中2的乱只是一个兵牌内部兵模多，但是整体上又很统一，比如民兵就是民兵，相同文化的民兵都差不多。。。感觉虽然分乱但整体有很好。。。
到了帝国全战，都是罗马军团进一步职业化的军队，都是制式军服没的说了，但是散兵不喜欢，虽然有人说后期是散兵天下，但是俺一直都是用列兵。。。嘿嘿。。。

xhy2008

我玩这个游戏，就想着法子作弊，生产高级兵种，蹂躏电脑AI，嘿嘿。

曹操的虎贲居不能像袁绍的先登和吕布的逍遥那样，突然发狂战斗力大增的（军旗变血红色闪动状态），可惜了。

xhy2008

我修改data文件夹下的相关文件，把投石车只装备曹操，那玩意让电脑也拥有太恐怖了，最好双方都没有。

4510651

虎贲还想发狂。。。。曹总就够令我发狂的了，要是虎贲再发狂的话还有活路吗。。。。

cychn89

的确，先登死士发狂可以K掉几队羽林或者青州，但是K虎贲就比较难了，要是虎贲在发狂的话就不要三国鼎立了，刘吴两家直接投降得了
虎贲两条命，数值又不错，就是斯巴达啊

[ 本帖最后由 cychn89 于 2009-12-21 14:12 编辑 ]

cychn89

刚才仔细看精锐兵那贴的回复，很多人想法都一样啊。。。虽然版主说属性不可取，一补充经验就下降，但是我们玩全战，从罗马到帝国，像那种好不容易打出来的金杠银杠我想大部分都不会直接补充吧，都是先同等级的合编，到只剩一队的再补充。。。而且现实也是这样啊，再精锐的部队再怎么虎狼之师都经不住时间的洗刷，百年甚至十年就化为焦土。。。所以不必在意啊。。。
我觉得实在不行，可以通过经验经验庙宇和锻造来出产精锐，我记得罗马里就有加经验的神殿啊。。。至于羽林虎豹还是归为特色兵比较好。。。特色兵分地域造，精锐靠战争磨砺出来。。。还有就是我说的全国制式的郡国兵希望加进去啊，满足一下我们对大一统王朝小小的希冀吧。。。虽然说其实丹阳啊本身就是郡国兵，但是游戏嘛。。。至少现在不可能史实话。。。真正史实我觉得三国其实全国的兵都差不多嘛，的确有些少数地域不同，但都是华夏文化嘛。。。
而且其实真正三国的话，拿上武器就上前线去了，羽林，虎豹，谁管你谁谁谁，游戏里只是增加乐趣而已，也没必要太加雕琢，当成特色兵正常看待就行了，有鹰旗价格就高点就行了。。。游戏跟真实就是矛和盾，没必要太纠结了。。。

[ 本帖最后由 cychn89 于 2009-12-21 17:58 编辑 ]

cychn89

还有就是看到高价高维护的，其实三国时期人口锐减，除了瘟疫粮灾等天灾，剩下不就是人祸了吗，连年战乱。。。而且三国或者说中国古代战争我们印象里都是大规模战争，秦赵战争双方都百万数。。。连刘备在寒酸时期手下也有两三万兵。。。而且我觉得汉朝全国繁荣时期，人口本来就很好，不想罗马，那些偏远满足地区人口稀少，所以有初级城镇，三国里开局可以多一些高级城，这样不久好了，虽说城镇升级是罗马的特色之一，但是毕竟这是三国，没必要跟罗马一样啊。。。汉末洛阳还有百万众呢。。。我们要做就做自己的三国，在能实现的前提下没必要局限于罗马全战的体制。。。

[ 本帖最后由 cychn89 于 2009-12-21 17:48 编辑 ]

cychn89

而且罗马全战时间跨度大，几个世纪，有城镇成长合理，三国才多少年，而且如此战乱纷飞的年代，城镇还能发展本来就是天方夜谭，三国城市衰落才是真的吧。。。

夜影如歌

不错不错。人口降到一定程度出现“城市衰落”事件，城市规模降低，这是个很牛的想法呢

cychn89

我的意思不是这个，城市下降游戏里做不到，但是人口下降再正常不过了，现实也是如此啊，三国时期的城也不会变，变的话也是战乱引起的，所谓衰落不就是人口变化了嘛。。。我只是觉得这样才符合三国，像之前的1.7已经是割据时期了，那战乱纷飞的城镇还能升级不是很奇异吗

夜影如歌

衰落可不是人口变化这么简单啊

人口少了，大集市什么的慢慢的就没有存在的价值了（市场等级下降），大量耕地也会荒芜（农田等级下降），而且壮丁减少（招兵数量下降）等等等等，还会有一系列的事件，甚至可能导致小城镇被彻底废弃，岂止“人口下降”这么简单呢

cychn89

败给你了。。。。。。
咱的意思是游戏里城还是那个城，城这个硬件规模不会变。。。现实里也是啊，就算百业俱废，但是城市那些石头房屋还会那样子，除非战乱毁了，恩恩，就是这个意思。。。其实游戏里也是啊，人少了，城不变，但是你可以查城市列表，收入啥的肯定变了哈。。。
换句话说就拿你说的市场吧，人多的时候建个大市场，现在没人了，市场贸易少了，的确等级下降了，但是这个等级是无形数据，但是那个大市场这个建筑还在啊。。。就是这个意思。。。至于战乱毁了。。。游戏里也有啊，但是巨型城市游戏里不可能降成大城市吧，这个巨型城市只是说这个城市的建筑规模的层面了。。。而不是一开始人口多的名副其实的巨型城市。。。

[ 本帖最后由 cychn89 于 2009-12-21 19:37 编辑 ]

unicornvalley

LZ说的貌似现在一些基于1.7A的MOD已经具备了，比如1.4PK、1.99等，不过各有特色，希望官方的2.0能找到一个合适的平衡点。
不作弊不用曹操的人应该不会想要虎贲狂飙吧，2HP的重步很让人头疼了，玩1.99黄金用刘备先打刘表……不分青红皂白把襄阳占了，从此这曹贼的满编就月经一样往下冲 ，连关张之类传说中“百万军中取上将首级如探囊取物”的大将都挑不过1队虎贲……现在弓箭流中，逍遥之流都红着过来，白着回去，只有虎贲追着我满屏的强弩乱跑，完全靠轻装累死他……[汗水] [汗水] [汗水]

cychn89

哦。。。三国就之前玩过1.7曹操。。。很喜欢三国和这个MOD。。。羽林的确是长安洛阳制造。。。其实第二点的意思是对那个精锐兵帖子的回复。。。在这里比较容易看到点。。。但是1和3估计2.0都不会有，1可能制作组和大部分玩家都注重地域化，对大一统的概念或者说三国时期大一统不得人心。。。3嘛，从之前看到2.0更新就可以看到有很多花哨的兵模，其实我也喜欢漂亮的兵模，而且也是制作人的心血，但是还是觉得三国不是魔幻，太花哨了不亲切。。。
至于城市，估计2.0肯定还是罗马老路，有很多初级城。。。我觉得汉末应该更繁荣点，毕竟不是罗马那种时间跨度大的作品。。。
其实我这里说的也不是很细致，因为2.0从07年到现在做的这么长时间，我想不会采纳的，而且这些或许对于大多数玩家来说可有可无。。。只当是一些看法罢。。。当然希望我们自己历史的MOD更好。。。

cychn89

其实我觉得从之前看过的帖子推测，有朝廷系统的话，应该可以有大一统的全国制式兵种。。。郡国兵，京师兵，边防兵。。。京师兵羽林御卫。。。边防军可以用郡国兵代替放入各个关口一个满编就可以了。。。
然后那些地域化的兵种可以通过马改来实现，在三国当然没有军改，但是有州牧制啊，公元188年，灵帝推行州牧镇压黄巾，这个可以做成马改，然后可以招募各个地域的兵种，不过不知道能不能保留之前的全国制式兵种——郡国兵。。。
而且郡国兵可以仿造RSMOD的里面步兵队形式，RSMOD的步兵队全国制式，但是地域划分，比如意大利第十步兵队，法国第五步兵队，感觉很好。。。三国里各地的郡国兵加上州名，荆州郡国兵，凉州郡国兵，丹阳郡国兵之类，然后属性也不同，像荆州郡国兵能力可以高一点。。。然后州牧事件发生后，就可以造地域化兵种，想丹阳兵，中原步兵，河北步兵，大戟士，就是说将之前的几大系普通兵归为地域特色兵，州牧事件之前（马改）全国只能造统一的郡国兵。。。当然希望州牧后能保留郡国兵。。。只是不知道2.0设计时有没有州牧这个时间。。。
然后就是说城市，前面说的那样，全国大部分城市等级提高，在边远地区有初级城满足中田流。。。然后。。。巨型城市人口可以调多，方便暴兵，三国毕竟是纷乱的年代，暴兵是必须的，连RS开局都是满地的满编海。。。像黄巾动辄就是几十万众，我都觉的罗马全战游戏本来设定人数就少了，一个罗马军团本来就6000人左右，但是三国不是罗马，像之前三国里高价高维护实在是不可理喻。。。还有就是高人口会带来管理问题，像瘟疫之类的，当然开局可以设定瘟疫事件。。。黄巾之乱或者说三国在浅层的层面上就是土地割据，天灾泛滥，瘟疫横行才引起的。。。因为大瘟疫的爆发，流民的出现，才有黄巾，才有三国。。。
恩，要说的太多了，比如说人物属性里可以加上北军校尉南军校尉之类的，估计2.0也会有。。。额，又说了这么多

[ 本帖最后由 cychn89 于 2009-12-22 03:19 编辑 ]

cychn89

还有就是开局184最好，开局有两个事件，瘟疫肆虐和黄巾起义。。。然后当年皇甫嵩朱俊用的是北军，所以京师兵羽林可以多弄几个满编，一定要满编海，才有乱世的气氛。。。188年州牧制，也就是马改，要48回合马改，啊。。。
以上所有贴纯属YY。。。
不知道2.0会是怎样

等我回来

楼主3点还在发帖 精神可贵。。。。。不过游戏是游戏哈，太贴近史实游戏性可能降低。。如果前阶段全是一样的兵，玩家玩不多久就会厌烦的。。。
PS：三国的高维护是和高收入挂钩的

NeilH

无论怎么说，中国这个国家从野外募兵的系统总是感觉怪怪的，毕竟自周代开始国家就有统一的冶炼作坊，兵器甲胃的生产不知道要比野外的好多少~~为何野外的兵反而比城里的好？不解~~~

还有，曹操赤壁那八十万人马，都是天南海北召集来的，如果还是各具地方特色的话，岂不是要乱死？？

再说了，任何募兵系统都是为统治者服务的，曹操说有青州兵才有的青州兵，如果袁绍被灭后野地里还不停的刷袁绍的人马，那离事实岂不是更加遥远？？

所以，还是老实的用城市募兵吧，野外这个实在让人困惑的很~最烦人的是不能随时补充兵力，一队南方人马在北方折损了却不能补充，实在很搞笑

kuman3741483

三国城市收入高，维护费也只有超级兵种才高，低级兵维护费低。强力的超级兵种我认为应该加大维护费。显示起精锐，否则满编的超级精锐。才是真正的匪夷所思。