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好吧 讨论了77楼了 我给竜和龍之争下个定义吧 [复制链接]

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楼主
发表于 2009-12-16 15:16:54 |只看该作者 |倒序浏览
这两个字  在古汉语中意思不一样  一个是五爪龙 一个是三爪龙


汉代之前  龙本身是可以被民间使用的  魏晋之后  随着龙的形象逐渐被固定  五爪和三爪之间的区别已经失去了它本身的意义
所以 龍和竜一度是可以共用的

随着封建社会的发展   君主集权的加强  “龙”这一形象逐渐皇家化 神圣化
皇家专用的“龙”造型被固定称之为“龍”
而“竜”就逐渐为民间所使用  “龍”是真龙 代表天子  “竜”是野龙,小龙  由造型区别演化为地位区别

在民间使用的过程中  “竜”字逐渐衍生出一层“恶”的意义
好比古汉语中 一度把鳄鱼称之为“恶竜”  
随后 “竜”逐渐失去他的本来意思,逐渐被淘汰使用

而“龍”字 则由于皇家“龍”的传承 被沿用至今 简化为今天的“龙”

古日语的创造过程中,并未过多考虑这个  而是直接采用了唐代汉字的意义


在353日本版中  关羽的武器同样是“青竜偃月刀”  

“龍”这个字对于日本人来说 是引用外语原文

好比我们的汉语词“沙发”  “沙” “发”两个字本身有其固定含义  没有任何坐具的意思
但是合起来 “沙发” 就表示了一种坐具
缘何  因为这是外来词 词源自 英语SOFA

“龍”这个字的出现 我推测是光荣直接引入了汉语“龙”的繁体字“龍”的结果
毕竟青龙偃月刀有记载 而豪龙胆是光荣编出来的

[ 本帖最后由 11dzq11dzq 于 2009-12-16 15:48 编辑 ]

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✿ 千 本 桜 ✿
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沙发
发表于 2009-12-16 15:20:53 |只看该作者
这个真是有意义的讨论啊            
长知识了

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板凳
发表于 2009-12-16 15:27:24 |只看该作者
咦~~~~~~二爷是皇家龙,赵云是庶民龙

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地板
发表于 2009-12-16 15:27:38 |只看该作者
不错  说得很有道理。。。。。。。。。。。
steam ID:xshiez

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发表于 2009-12-16 15:28:53 |只看该作者
,,,赵云 是 乡下龙,  , ,

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✿ 千 本 桜 ✿
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发表于 2009-12-16 15:35:01 |只看该作者
原帖由 NukeRain 于 2009-12-16 15:27 发表
咦~~~~~~二爷是皇家龙,赵云是庶民龙


二爷的身份可是“忠义神武仁勇威显护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣大帝”  
云哥怎么能相比啊

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從五位下 越后守

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发表于 2009-12-16 15:35:42 |只看该作者
室町时代造到现在的京都龍安寺泪流满面......

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发表于 2009-12-16 15:41:00 |只看该作者
原帖由 永恒的长眠 于 2009-12-16 15:35 发表
室町时代造到现在的京都龍安寺泪流满面......

我在翻翻资料去  看来记忆有误

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发表于 2009-12-16 15:44:20 |只看该作者
这东西让我长了见识了~
墙里秋千墙外道 墙外行人 墙里佳人笑。

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发表于 2009-12-16 15:46:47 |只看该作者
原帖由 永恒的长眠 于 2009-12-16 15:35 发表
室町时代造到现在的京都龍安寺泪流满面......


恩恩 查到了 原话是  古日语照搬了唐代的大量语义。。。。

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发表于 2009-12-16 15:50:15 |只看该作者
日本还是有 龍 字的吧
最近看的一部动漫
(我不了解日本文字,只是想求解而已)

[ 本帖最后由 zzzzuuuu561 于 2009-12-16 15:51 编辑 ]
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正六位下 明経博士
水军

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发表于 2009-12-16 15:51:27 |只看该作者
越后之龍
獨眼竜
不一樣的

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发表于 2009-12-16 15:51:29 |只看该作者
原帖由 zzzzuuuu561 于 2009-12-16 15:50 发表
日本还是有 龍 字的吧
最近看的一部动漫


这眼力                             
太牛了

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发表于 2009-12-16 15:55:28 |只看该作者
是我弄错了  好了 大家不要再纠结于日语有没有“龍”的问题了- -

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发表于 2009-12-16 15:58:56 |只看该作者
去截图的时候还没到十楼

十楼是真相

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发表于 2009-12-16 17:11:15 |只看该作者
赵子龙(龍)内牛满面

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~ § Tachibana Kanade § ~
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正六位下 左近將監
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发表于 2009-12-16 17:38:07 |只看该作者
反正有个结论就好。。。不用太过纠结。。。

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发表于 2009-12-16 18:23:34 |只看该作者
為啥關小平的是龍……馬小超的是龍……張小遼的也是龍,甚至龍蝦小隊長的二級武器是叫做“赤龍槍”,服部半藏的卻叫做“飛竜虛抓”?因为历史上都是护卫武将?
信念:吾生也有涯,而游戏无涯。以有涯随无涯,殆已!
职业:不要叫我小白!其实,……我是个玩家。
目标:把普通小白调教成像我一样的骨灰级小白。
理想:去火星边远山区支教。
郁闷:……我也不知道为啥郁闷,反正就是郁闷。

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吴 无当飞军

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发表于 2009-12-16 18:41:23 |只看该作者
和俗语有点关系吧
比如 马铃薯 土豆  一个东东 做出来的薯条 薯条 一般不叫土豆片 土豆条吧  (正吃薯条突然想到的)

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发表于 2009-12-16 19:04:47 |只看该作者
楼主厉害!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
干掉英特尔!气死英伟达

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