为什么猴子的天下只有十几年，而乌龟的天下有270年？

北白川宫虎信

原帖由 superzz_0 于 2009-12-12 15:14 发表

那个我记得是自称的

从3位朝廷封的，自称官职为中纳言

北白川宫虎信

原帖由 superzz_0 于 2009-12-12 15:15 发表

那是自然，还收了一条家的孩子当养子。

这证明买官的渠道应该是很重要的

icetonado

其实突然想到：乌龟军事驾驭力在当时来说应是天下无双，而且这是对比双方阵营的结果，所谓的德川四天王也没多彪炳战绩。综合来说，活到最后的就能笑到最后了

superzz_0

原帖由 北白川宫虎信 于 2009-12-12 16:50 发表



从3位朝廷封的，自称官职为中纳言

我查了下，果然。他继承姊小路后就想要个公家的中纳言。但是朝廷估计不给，最后妥协下只给你相当于中纳言的从三伪。良赖估计也郁闷，钱肯定没少捐。

Arantir

对~主要还是根基不稳，谱代家臣没德川进行的好~溺色过度也是原因吧~

zhzxcb

没有谱代，而且打朝鲜搞到内部分裂，关原一仗基本上内耗掉了。
再说乌龟也是精明，猴子一直想搞也搞不掉他。
尾大不掉了，猴子死了以后自然麻烦，根本没有人有猴子那种威信，可以拉起一帮人去打乌龟。
毕竟战国到后期真正的义能有几个，还不是各打个的算盘。

rinimayee

我的理解最大的原因是 丰臣政权搞的有点象股份制了 而江户幕府至少也是办的家族企业
当然猴子还有 子嗣 文武的问题

[ 本帖最后由 rinimayee 于 2009-12-12 22:50 编辑 ]

kingares

绝对是继承人的问题，我一直认为就个人来说，猴子比乌龟强，可是猴子的JJ硬不起来，唉

muhuanzhu

猴子家族历史太短，家臣凝聚力不足，只忠诚于猴子1人，猴子一死，就分崩离析了。同时继承人太小啊，如果猴子能活到秀赖30岁，那什么文武之争啊尾张近江之争啊早就浮云了，都收拾的服服帖帖忠心侍奉秀赖了。

就说本能寺吧，如果死的只是信长，秀忠好好的活着回到美浓尾张，什么猴子柴田丹羽之类的统统都要乖乖过来听候差遣的，还搞个毛独立。

icetonado

原帖由 muhuanzhu 于 2009-12-13 00:30 发表
猴子家族历史太短，家臣凝聚力不足，只忠诚于猴子1人，猴子一死，就分崩离析了。同时继承人太小啊，如果猴子能活到秀赖30岁，那什么文武之争啊尾张近江之争啊早就浮云了，都收拾的服服帖帖忠心侍奉秀赖了。

就说本能寺吧，如果死的 ...

这个，最后一句指的应该是奇妙丸？是信忠

chinaninja

博弈论的 体现 最强的不一定到最后  最能忍的才能留到最后

6330054

猴子几年 乌龟几年

乌龟灭了丰臣不到2年就躺着了

denzleyip

大秦帝国在电视上快要开播了,已经看过和没看过大秦帝国的,都在这里预热一下,有意思

zhuoludian

是确立了制度的关系，猴子学习的是信长，不知道怎么确定统治机构，临死前才搞出个五奉行，五大佬，三中佬。乌龟很早就在领地进行奉行制度，他的偶像是首代将军源赖朝。

oop005

因为乌龟比猴子长寿.哈哈因为乌龟比猴子长寿因为乌龟比猴子长寿因为乌龟比猴子长寿因为乌龟比猴子长寿

诸葛用兵

感觉猴子的家臣团没有乌龟的团结，结果内耗导致主家最终灭亡……

tszhoki

秀吉是用降伏的手法来统一日本，而大名们降伏，是怕了秀吉的军事力量
说就是统一日本，可是投降的并不是全心全意降伏
丰臣以强大武士统一日本，所以也需要以武力来维持统一的日本
为了让人证明自己的实力没有衰退，便出兵朝鲜
加上秀吉行了检地，使士兵的人们大为增加
为解决领地不足分配问题，秀吉便征伐朝鲜，以获得土地分给部下
对外征伐使丰臣力量大减，同时也使日本再次陷入困境
人民的不满便再次起来，加上丰臣内部分文武两派
使有野心的德川家康有机可乘，最後丰臣政权便灭亡了
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看看德川家康那边，灭了丰臣後
专心搞好日本，并结束武力时代(也就是不会再对任何地方发动战争
後来推行一国一城，削弱各地大名的军事力量
又行了武家诸法度，十分严谨
家光时代又推行类似上洛的制度
大名需定时去江户交代政绩
各地大名往来江户的路费十分庞大，使大名们的经济力下降
反叛的力量更为了削弱
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综观所有，家康与秀吉不同的是
秀吉统一日本後，还对外发动争
没有管理好日本，最後使丰臣政权灭亡
家康统一日本後，尽力管好日本
没有发动战争，使和平的盛世真正到来

以上为小弟愚见

89348072

德川能安类似政宗那样的不安定分子，才能安定天下吧

wwcc099

自己的观点还是秀赖太小 没办法的事儿 家里需要人摆平 家康早就憋着劲呢 猴子也没办法 虽然想到了也无可奈何。秀赖就和三法师一样 一票人都没把他当回事....猴子要是明智点也先来个太上皇当当 让秀次过渡一下或许能好点？

无良秃秃

= =我觉得主要问题有几个
1.打朝鲜，家康是完全没出兵的。在兵力和物力方面有很大的差距。
2.是猴子的内部分裂比较严重，文官派和武将派~~~
   文官以三成为首的基本支持秀濑，武将派以加滕为首的支持家康，为什么？
   不是因为家康仙福永享，而是他们只听从猴子的大老婆宁宁的话
3.秀吉的养子问题，没生秀濑之前，一大堆，生了后，开始一个一个把养子干掉
   黑田看不过去，帮他们安排后路。以至后面有个人影响了大局（有历史学家这么认为）
   小早川秀秋~~~这个人在关原之战叛变~~~这个原来是猴子的养子之一...