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[原创] 论金川上洛 [复制链接]

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楼主

发表于 2009-11-11 09:45:00 |只看该作者 |倒序浏览

金川上洛到底是为了啥啊？
金川义元最鼎盛时好像是占了三国，兵力4－5万，武田和北条是他的盟友，兵力不如他，金川义元在东部论兵力能够算第一。
可是带着3－4万人连家都不顾就这么上洛完全不是明智之举！
他要上洛必然要经过几个国，尾张只是第一个罢了，如果他不打尾张，他顶多只有西部的危险，假如他夺下尾张，则三面受敌，他因为上洛已经成为公敌。
拥有山城、摄津、河内、和泉、淡路、阿波、大和七国的太守三好长庆控制着京城皇帝和将军，金川义元就算能打到京城能打的过三好长庆？
如果他上洛是和三好长庆同盟，那他完全没必要带兵！这样说来他带兵取代将军是不可能的。
说他救将军是有可能的，因为足力和金川本是一门，足力没儿子则是从金川家和其他两家子孙里选继承人，他想控制将军然后号令天下，一样不但要打败周围几个不大不小的国，还要打最大的BOSS三好长庆.
可能金川从一开始就抱着不成功就成仁的思想，他几乎就没给自己留后路，他全力上洛,家不顾，后路不顾，周围的大名他也不顾，一直打下去就算到拉京成兵也耗光了，当时日本人口有限，不是死了就能再招的，一般又得几年才能有新人,一般败一次大仗就得几年恢复。

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沙发

发表于 2009-11-11 10:38:04 |只看该作者

日本打仗一般只能打个把月，然后部队集体就要回家种田，可是今川能出3W的部队一直打，不用回家种田，你可想而知今川实力是多么的强，这么强不上洛干吗？再说了凭他3W的部队上洛，一直打到山城，根本不需要多长时间。

哦，他？
是的，我认识他。
说来话长。
那是很多年前的事了。
你知道，这世界上有三种变态吗？
一种追求萝莉控。
一种追求御姐控。
一种追求正太控。
就这三种。而他？他是一个真正的变态全控。

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吳忠義校尉
伊達家部將鐵炮奉行

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板凳

发表于 2009-11-11 10:42:26 |只看该作者

楼主先把“今川”的字打对了再说吧，标题写的还像论文一样[害怕]

月夜殘雨至，蒹葭雲下生

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地板

发表于 2009-11-11 10:46:22 |只看该作者

有些家族只需要打败不需要灭掉~~ 有些直接看到今川的大军就让路了 ~~信玄上洛的时候不是把家康打败了就不管他了吗~~国情不一样很多东西不能拿游戏或者中国古代的情况来衡量~~~

吾乃罗马之帝，众王之王
---—西吉斯蒙德，神圣罗马帝国皇帝，曾召集康斯坦茨宗教会议

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雾下的朦胧

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游侠光荣游戏工作组【问答】
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5^#

发表于 2009-11-11 10:53:55 |只看该作者

感觉LZ写了一大堆字都没说什么...

尾张是今川上洛必经之路，不打尾张难道坐船到伊势登陆？

历史不是LZ简单的想当然，人家出征前也是经过深思熟虑，精密计划的....

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内管领正四位上參議

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6^#

发表于 2009-11-11 11:15:11 |只看该作者

LZ的标题起得太大了，我是被骗进来的…………………………

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真田勒布朗

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7^#

发表于 2009-11-11 11:18:05 |只看该作者

武田上杉为啥要上洛，那都是信长的地盘，岂不是比今川上洛难许多？

哥嘛时候才能进化成为24K纯爷们？

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信徒

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8^#

发表于 2009-11-11 12:53:15 |只看该作者

风林火山里~~~~今川就一脾气暴躁的NC~~~~~~~~~~基本靠太原光头~~~~~~~~~~~~~~

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9^#

发表于 2009-11-11 13:12:17 |只看该作者

风林火山里~~~~今川就一脾气暴躁的NC~~~~~~~~~~基本靠太原光头~~~~~~~~~~~~~~

风林火山里的武田家不也一样吗？屁大点事都得咨询一下“砍死介”至少这回的今川长的还算不错，比起游戏里的万年死胖子顺眼多了。

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10^#

发表于 2009-11-11 14:11:05 |只看该作者

当时今川出动4.5W大军...
尾张能出动的只有5千不到..再想想其它国?楼主你真以为其它国会把老命全拼了跟今川对着干啊?
不是桶狭间.今川早当上将军了...

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11^#

发表于 2009-11-11 15:18:40 |只看该作者

看了lz的标题我以为发现新大陆了呢，原来只是个今川啊。

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12^#

发表于 2009-11-11 15:35:30 |只看该作者

上洛只是一个形式，代表一种权威。在之前大内家也上洛过。
以今川3W的兵力，谁敢轻易动他？
三好家那时候早没落了，大部分都被松永毒死了，没毒死的也大权旁落了。

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发表于 2009-11-11 15:40:24 |只看该作者

原帖由 雾下的朦胧 于 2009-11-11 10:53 发表
感觉LZ写了一大堆字都没说什么...

尾张是今川上洛必经之路，不打尾张难道坐船到伊势登陆？

历史不是LZ简单的想当然，人家出征前也是经过深思熟虑，精密计划的.... ...

原帖由 veryzhh 于 2009-11-11 11:15 发表
LZ的标题起得太大了，我是被骗进来的…………………………

原帖由 185097910 于 2009-11-11 13:24 发表
三好长亲已经不行了几个弟弟死了以后家臣离得离散的散不过是百足之虫死而不僵罢了否则信长以来就崩溃了？连六角这种级别的白痴大明都要打得昏天黑地可见三好的衰落程度了上落途中面对只能出动不到1W人织田压根 ...

原帖由 salamin 于 2009-11-11 15:35 发表
上洛只是一个形式，代表一种权威。在之前大内家也上洛过。
以今川3W的兵力，谁敢轻易动他？
三好家那时候早没落了，大部分都被松永毒死了，没毒死的也大权旁落了。 ...

严重同意以上各楼。[耍酷]

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慕容☆飘雪

ピアノの森の満开の下～
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发表于 2009-11-11 15:44:15 |只看该作者

这类帖貌似会锁- -？留名20202020

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15^#

发表于 2009-11-11 15:58:57 |只看该作者

说实话当时貌似除了傻瓜信长以外其他人都准备投降事宜了

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Pikachu

勤劳之证

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发表于 2009-11-11 16:11:19 |只看该作者

声势浩大..有多少人会去和自己10倍的兵力对抗望风而降者多
更何况只要成功占领1国以后实力又会增长不少

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发表于 2009-11-11 16:44:23 |只看该作者

可惜啊刚出门就被傻瓜给砍了

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18^#

发表于 2009-11-11 16:45:50 |只看该作者

晕,楼上几位先把一些事情的顺序搞清楚
今川上洛是1560年,三好长庆刚打败细川晴元没多久,是三好家最鼎盛的时期
1561年长庆的四弟十河一存坠马死了,
1562年义贤战败身死,连死两个弟弟,长庆深受打击
1563年三好家长子三好义兴早逝(有说是被松永久秀毒杀)，严重打击三好长庆的身心,三好家权力落入松永久秀之手
1564年长庆受松永挑拨杀死三弟安宅冬康长庆病死之后,三好家由盛转衰,之后就是三好三人众攻击二条城,杀了剑豪将军,引起共愤
等到1568年信长上洛时,此时的三好家在内耗中失去了精兵良将,家中已无力抵抗

今川上洛如果成功,面对的绝对是鼎盛时期的三好家,鹿死谁手还真说不定

[ 本帖最后由 saladin 于 2009-11-11 17:04 编辑 ]

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立花誾千代

花中の立花
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19^#

发表于 2009-11-11 16:54:27 |只看该作者

其实我一直支持三好。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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20^#

发表于 2009-11-11 17:00:45 |只看该作者

今川上洛的时候压根就没考虑过织田，就是为了去讨伐三好重振将军雄风的。所以三好强不强不是讨论范围，如果三好衰弱的一塌糊涂，觊觎京都之人必然不在少数了

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