再谈新手问题

johnxihao

再谈新手问题

游戏不关心新手是个致命缺陷，此点尤其体现在原版艾兰妮的天镜任务。我是个新手，花了几天时间研究了各版本问题以及安装问题，历经磨难终于可以玩了。然后又花了整整一周时间研究各种攻略和人物build，手头有各种版本的攻略3-5种，终于信心满满地开始游戏了。

做到艾兰妮的天镜任务，通过攻略可知，此任务没什么难度，花点时间而已，不过事后发现，情况远不止这些。首先，进天镜以后，发现路旁有树呈高亮显示，显然是任务物品，点击提示：豹子的标示。新手大部分看了应该会很迷茫吧，少部分聪明的可能会知道需要施放“灵猫敏捷”魔法。我是看着攻略玩的，知道要放魔法，OK，依葫芦画瓢，四颗树搞定，走到湖边，没有任何反应。难道出BUG了？再在网上搜索攻略，终于发现一篇显然是海外华人写的《一个黑暗精灵的无冬旅行札记》，其中有提到：注意，必须先到湖旁边触发和elanee的对话，然后再对树使用魔法，否则可能无法激活天镜。这才恍然大悟。读档重来吧。游戏居然没有允许别人犯错误的机会。依照这位细心的攻略作者的指导，终于按先后次序完成动作，然后兴奋地跑到湖边，依然没反应。注意，这里游戏的设计要出发对话，必须十分地靠近湖水，而且无任何提。难道又出错了？读档重来吧，按部就班来到湖边，依然没反应，无奈只好放弃这个任务了。正在此时，无意中点了树干，得到了祭品，终于可以触发对话了。猛然想起：对话中有暗示祭品，但没有明显的提示。

试想，没有这些攻略的指导，没有数种攻略反复地对照比较，游戏还能继续下去吗？现在想起来那个《无冬之夜2完全图文攻略书》的作者真的认真玩《无冬之夜2》吗？

Somtaaw

写攻略的人又没有遇到过所有bug……这游戏bug是多了些，但升级到最新版大部分恶性bug都可以避免。

天堂の血族

这才是游戏和人生啊。
虽然怎么说呢，对各种各样的人生不如意事有颇多怨言，但是如果人生一帆风顺一马平川，那才叫奇怪。
不具体到无冬或者什么游戏上，就整个规则来讲，它就是力求玩家尽力投入进去扮演好自己的角色，当然这个角色也有他的人生。
作为一个人来说，绝大多数人的人生都是波澜不惊的，即使是在动荡与阴谋的年代。玩家作为主角来说能有如此的经历已经是稀世奇人了，那么他在某个谜题上面不知道该如何解开也是很正常的事情。真正完成了整个游戏通关的角色，说白了就是在每个谜题中幸运的解开了谜题的1/100或者1/1000的幸运儿，那么玩家去S/L个100次1000次，最终试出来了如何解开谜题，也不是什么需要有抱怨的事情，谁叫你把角色的100次的人生自己一个人一次性背负了呢。

以上是作为玩家所扮演一个角色的人生来说的，其次的，每个人玩每个游戏都有第一次，试问楼主第一次碰到这个谜题，有攻略，有另一本攻略，都常识了那么多次。请问那些写攻略的人，他们没有攻略看，又是如何解开谜题写出攻略的呢。我们当然不能强求每个玩家都有他们那样的精力和时间和毅力，不过至少想到我们需要投入的精力和时间与他们相比，少发点怨言吧。

天堂の血族

补充一下，D&D的游戏通常支线和隐藏无数，不保证写出攻略的人他就肯定知道每个谜题如何解开的每个细节，更加不能指望他知道每个对话会引发的后果。所以，如果要说别人写攻略的人不认真玩的话，先写出一份至少和别人一样仔细的攻略，然后再写一份比人家更加详细仔细的攻略出来以后，再批判别人吧。

johnxihao

既然是这样，现实生活中，我即使解错了题，但我的人生还会继续下去，也会进入下一站，也许我曾经走错过路，但不妨碍我创造美好明天的理想。但此游戏很显然不让我通过，无法进一步也无法退一步，幸好是单机，可以读档重来，并非人生。你总不能在某些方面要求跟现实接轨，而在另一些方面则无视现实的规则吧。

天堂の血族

因为是游戏，所以主角的人生被限制死了，如果解不出谜题，就无法完成身为主角的宿命，简单来说就是个人生失败者。最后的结局就是碌碌无为，被历史的潮流所淹没。说得现实点就是玩家玩不下去放弃，删游戏。从某种角度讲，这也是角色的最后结局之一，如同人都免不了一死一样，就看你是通关了死还是没通关死。
现实的人生，你一个谜题解不出来可以逃避，不幸的是，身为主角，身为英雄没有逃避的权利，这也就是HERO的悲剧。不仅仅是游戏，各种实际存在历史，传说也都说明了这一点。
能读档重来，也算是把失败的人生重新来说，尝试纠正和改善，这算是虚拟的HERO比现实中的HERO唯一也是最幸运的部分。

johnxihao

我解不开一道题，然后进入下一站，并非是逃避，也许是新生的开始。我不主张英雄主义，平凡的人生才会造就伟大。

游戏是无聊的时候的一种娱乐，我不提倡全身心地投入。

johnxihao

我不想打口水战了。说句实话，也是我做为新手的感受：设计者的确为新手考虑得太少了。刚出新手村，我为了找齐那几个人，至少转悠了4个小时，这话说出来确实很难为情，我并不是一个智商低下的人，当然，也不是太高。我的一个朋友在我的推荐下也同时玩了这个游戏，显然，他的耐心没有我的好，还没开始就放弃了。后来我也渐渐地明白了，能坚持下来的人确实寥寥无几。他开始就是对的。

johnxihao

可以看出来，《无冬之夜2完全图文攻略书》是游戏公司雇来的写手之作，在他们眼里，只有金钱和利益。你不妨再看下《一个黑暗精灵的无冬旅行札记》，作者完全是业余爱好者，字里行间透露出一种温暖，他的眼里是玩家和爱好者。

天堂の血族

平凡的人生就是没有什么波澜起伏，做做游戏里那些连对话都没有，点上去只会头上飘出几个字的NPC就好，主角的命运就是那么悲剧。

也不要说什么设计者为新手考虑的太少，所谓难者不会，会者不难，只不过是没有知道方法而已。当年仙剑1仙灵岛上那6尊石像还不知道卡了多少人多少天呢。

游戏只是种娱乐，不提倡全身心的投入我是赞同的，但是我想说的是，不提倡投入进去的意思，应该是指随时能投入进去，随时能退出来，但是以我个人来说，无论是做什么事，哪怕是角色扮演游戏也好，要做就要最到尽可能好。这是因人而异的。

还有要说就是，我并非存在什么优越感，或者想贬低别人，但是跑团啊，包括无冬这一类游戏，确实并非人人都能玩，人人都喜欢玩的。更何况无冬还是这一类游戏里面相对来说比较高端的，我个人认为，要同时满足那群达人变态和刚开始学习角色扮演的新手是比较困难。所以，或许你朋友的确是对的。

最后要说的就是，如果说自己是某种类型游戏的新手，那是说的过去的。但是说自己是某个游戏的新手之类的，那每个人都是一样的，这就不多说了。楼主碰到的这个问题，我相信每个玩这游戏做这任务的人都会碰到，无论他是多高的高手达人变态。区别仅仅在于有多少精力、时间和毅力去解谜题，经验、智商、运气什么的，最多只占三成的成份。我承认这个谜题光听上去就是比较复杂比较难解，有时候是非常的让人想放弃的，不过说到底还是根性的问题。

天堂の血族

原帖由 johnxihao 于 2009-6-25 23:07 发表
可以看出来，《无冬之夜2完全图文攻略书》是游戏公司雇来的写手之作，在他们眼里，只有金钱和利益。你不妨再看下《一个黑暗精灵的无冬旅行札记》，作者完全是业余爱好者，字里行间透露出一种温暖，他的眼里是玩家和爱好者。 ...

这种事情我们就不深究了。
虽然我两篇都没有看过，不过可以肯定的是，
无冬这种程度游戏，没有足够的爱是不可能写出好的攻略的。
D&D式的游戏最适合写成小说是攻略了，但是这对写的人要求非常之高。

天堂の血族

从楼主的字里行间，感觉楼主是觉得这些个游戏太复杂不够轻松。
或许楼主可以先从DIABLO开始，然后接触下冰风谷那些老一点的游戏，或者找个好一点会带新手的DM跑几次团，然后再回头看看无冬，也许就没那么复杂了。至于谜题什么的，摆出被游戏玩的心态就好了.....

如果以上还是不行的话，虽然很不想这么说，不过楼主或许还是去跑跑卡丁车或者QQ麻将比较好。
游戏的风格种类之所以有那么多，就是因为它们都各自面向不同的人群啊。

CrazyCarp

唉……LZ，我实在不想说的，见你一直在抱怨游戏游戏不关心新手，但你有没有想过，这也许是你的问题呢？
1.你一直说你花了很多时间研究了这个那个，可以说你懂的可能都比我们多了，但是你为什么又把自己定义为新手呢？你是否缺乏自信？所以，一开始你的这个观念就局限了你的行为，一遇到问题，你认为“我是新手啊，应该照顾我”，而不是“我已经学了这么多了，我应该想办法自己解决”。
2.对于游戏来说，什么是新手？在教学关里的才是新手，你都已经打到快一半了，还是新手？还要游戏关心你？
3.没攻略吧，你说不会玩，给你攻略吧，你又太把自己绑在攻略里了。有句话叫“尽信书不如无书”，你要攻略完全正确是不可能的，你要攻略每一个步骤都非常详尽，那你也未免太依赖攻略了吧，我想你也没白痴到需要人家一口一口的喂你吧。说到底攻略只能是一个参考，关键还得靠自己。
4.遇到问题时，你太依赖攻略或者请教别人，你虽然很努力学习，但你缺乏的是自己动手解决问题的能力，就如这个树干问题，不单你，我也遇到过，其他很多人也遇到过，但是只有你怪攻略怪游戏，难道没有提示，你就不能主动一点？自己多思考、多动手、多尝试一下？你是在玩游戏耶，不是在按部就班的过游戏耶，玩游戏最重要的精神就是探索！
5.游戏就如社会，而你就像刚学习毕业的大学生，你不能要求环境来适应你，你应该努力适应环境。适者生存，不适应只能被游戏淘汰。
说了那么多，有些说的可能也有点重，但是苦口婆心，只是希望你能放下包袱，转变观念，积极乐观的面对这个世界，真正自己玩一下这个游戏。

bdaabc

DND是有点难上手，多看看别人的心得吧。。。。。
我觉得完美主义者玩无冬就是种悲剧。。。。。
说到攻略，攻略里没讲的事很多，你不能指望写攻略的人遇见所有问题，要是因为一个你遇见的问题没提就说别人攻略如何不好，我觉得太偏颇了。。。。。。。

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-6-25 23:49 编辑 ]

ysw31415926

完美主义者玩无冬要不就是连玩10几遍成为超人，要不就是怒删...
非主线任务失败了也可以前进，对话错了也就错了，专长选错了也不至于就打不过，
残缺美！！！

hmilywsx

LS已经开始探讨人生了

其实说白了DND本来就不是新手，一开始就玩的转的的游戏。

成也规则，败也规则。规则限制了新手乐趣，却让老鸟如鱼得水。其实也就是深人了解的过程。

这里许多玩家都是从博得1  2冰风溪谷 无冬1  一路过来的玩家。第一次接触这类游戏感觉难于上

手也是很正常的。我敢相信如果大家把第一次博得的经历写出来绝对是部血泪史。

  至于LZ说的众多BUG，游戏升级到最新版本后+最小镜象，已经更除了觉大部分恶性BUG了，回

头看看博得之门曾有BUG之门的美喻，多少玩家在友善之臂还有地牢就饮恨，无冬还有个教学关

算是很厚道了

nightrttr

通了6次头一次听说有'天镜'这个任务的人飘过

hmilywsx

LS强人我第一次其实也没发现

无冬码头区 某个角落，队伍里有精灵女和狼对话可触发

ysw31415926

博得之门虽然bug多，但是并没有多少恶性的，多少人因为偷了老康2个戒指暗自偷笑...贾jj追不到也就追不到了，反正女的又不止她一个...无冬的bug多的实在是过了，而且不乏一击必杀型的...

天堂の血族

原帖由 ysw31415926 于 2009-6-26 09:45 发表
完美主义者玩无冬要不就是连玩10几遍成为超人，要不就是怒删...
非主线任务失败了也可以前进，对话错了也就错了，专长选错了也不至于就打不过，
残缺美！！！ ...

刚接触无冬两星期，砍掉重练已经超过10次了。