闪点和武装对比其他游戏,真实吗?真实在哪?

c91

我一开始接触闪点，就觉得这游戏和以往的我玩过的FPS游戏不一样，画面、气氛不刻意做作。人挨了一枪，脸被打没，非常朴素的扑街。所以我一下就被它迷住了（以后出现的武突也是，所以下面这俩游戏我就一起说了。补充一句，以下文章是针对闪点和武装1说的，武装2我还没有玩）。
随着武2的出现，越来越多的一个词被大家提起，那就是“真实”。

我虽然也认为闪和武比其他FPS真实，不过，仔细一想，我又搞不清它们真实在哪？
什么叫真实？真实怎么在游戏中体现？

我仔细想了一下它们区别以往大多数游戏的地方，其中一些特点在武装中更为突出，列出来看看先：
1，跑步慢，能感觉到人的重量感（这一点，早在老荣誉勋章里就体现的很好了。不过相比闪点，这点在武装里，差了很多-人显得飘）
2，没有空格跳或靠墙之类的在战场上不实用的花哨动作
3，鼠标定位肉，（在武装更为明显，不要提醒我把某选项拉到最左边，那样也比其他FPS定位差很多）
4，准星、准镜随呼吸晃动
5，脚挨一枪就只能爬，手挨一枪晃，身体挨一枪人品不好的直接死球
6，换弹匣，换枪，原地站立不动（这点我很不理解——；大哥，你们是军人唉，虽然不指望你们几秒之内就完成好几个动静转换的军事动作，可也别傻站着不动啊）
7，AI的随时报告“几点几点几百米敌人坦克敌人军官”（武装的报告声音拼凑感很强，像给手机充值的声讯台一样"您输入的号码是135 ，725 ，19，820"的感觉。闪点就好的多，很自然，像人在说话）
8，弹道，提前量
9，负重，主角不再是机器猫，没有异次元口袋。狙击枪的弹匣，RPG弹药，我要选哪个？
10，人员、坦克、飞机、船、固定火力一起出现在同一游戏。我最喜欢这一点，着重说一下：之前很少有游戏一起出现这么多武器，海陆空全有，即使有，载具威力震慑力也表现不好。比如荣誉、使命等游戏打敌人坦克是件很容易的事，因为剧情让你周围必有反坦克武器。
闪点和武突里，没有大杀器的步兵，遇到钢铁猛兽时的绝望感，相信玩过的都知道；或自己驾驶直升机攻击敌人车队后，看残存的敌人步兵跑Z字路线妄图逃命的时候，我会想“真可悲，何必跑呢”，然后机炮火箭一起朝他招呼过去，然后扭头返航，甚至根本不用去确认敌人是否被消灭；坐在自走防空车里，隔着几个山头距离看到一队敌人步兵，扣下扳机之后，看一串曳光弹向他们飞去的时候，我心情很奇怪，因为我正在看一群死人，他们在这世界上的幸福快乐时光，还剩两秒。1，2。结束了。正想倒车返回基地时，轰的一声，大提琴响起，屏幕上出现“你死了”字样，我一头雾水，镜头拉出很远很远，同样是几个山头之外，一辆T80炮口冒出缕缕青烟。

以上10点，我认为都是区别与其他游戏的特点。
不要整天只会说闪点武突真实严肃，或者不屑的对COD玩家“呵呵”。
真实，什么叫真实？真实在哪？
以上10点，我只认同第10条是可以真实的体现。
或者说，我认为只有第10点，才是和以往FPS最大的区别。
因为只有第10点，才能体现战争的残酷，给玩家展现一个朴实无华，没有英雄，没有废话台词的，敌人和你同样是人同样不想死的，真实残酷的战场。

对于前9条，我没有感到真实在哪。尤其是第3和第6条：鼠标定位不准确有惯性和原地不动换弹匣换枪，这算哪门子真实——；缺点就是缺点，别因为是武装FAN，就拼命替厂家说话遮丑，这对游戏进步和游戏推广（就像自己看了某部好电影，也喜欢介绍朋友去看），一点用没有。一味高高在上，只会说这真实那真实你玩的不深你不懂编辑器，只会让大家讨厌闪点和武装。

游戏就是游戏，不是截图用的，不是拍电影用的，不是展现自己MOD技术用的，更不是斜眼鄙视其他玩家的装B工具。
游戏就是游戏，不要给游戏定义过多教育意义，这不是CCTV，这不是蓝猫3000问，不要非整个出什么寓教于乐的意义。
游戏是用来给自己找乐儿的。

[ 本帖最后由 c91 于 2009-6-17 15:45 编辑 ]

狮子爷爷

这个系列的游戏当初最吸引我的地方就是真实的战场环境.以及跟除专业的模拟游戏比的比较真实的载具的操作.游戏里的所有的飞机,坦克,车辆都可以驾驶.而且弹道什么的模拟都比较真实.
在OFP出来之前,没有一款游戏可以做成这样,跟OFP同时期的BF1942虽然也可以驾驶坦克,飞机,但是驾驶感是根本没法跟OFP相比的.

枢机主教

闪点的优势在于开放性强，也有很多人愿意去做哪些补丁。就和GTA：SA一样。
当然了……在细节方面一如既往的差。
很多方面处理的不太聪明。
比如上载具的方式就让我觉得别扭。
你看战地2，一点上飞机屏幕一黑就上去了。
闪点非要在屏幕上模拟出那个动作。虽然上载具确实是需要时间，但那个镜头晃动模拟上机给人的感觉真是很恶心。
整个键位设置也是极为别扭，换个武器要折腾半天。
个人感觉还是很有东欧游戏的特点的，就是特色很鲜明。同时细节上很不老练，很好玩，但玩的不舒服。

firebull

支持！顶楼主！
这不过是个玩意儿·····一个休息时玩的东西。心态放平和了，只要让玩的人觉得满意就是好！
不善于用最坏的恶意去揣测那些故意挑起事端，故意做对比做抨击的人，真不知他们对自己所说的一切是否完全了解。
而对于客观的平和的观点一律无条件支持！
再顶楼主

fromz

如果把ArmA系列只看作是游戏，玩家永远不会体会他的精彩。

他是一个平台，很多东西并不是现成的就做出来给你的。

需要你的互动，需要你的付出。这里没有多少现成的东西，相应的，这里更没有什么限制你的条件。



BIS不是单纯的游戏公司，也不是军事训练软件的开发公司。

他们做出这个平台不单纯为了挣钱，这个和其他游戏开发公司有着本质的区别。

亲手拓展自己思想的爱好，是整个开发团队和ArmA社区的核心。


真实与否，每个人都有不同的答案，真实又有什么用呢？

[ 本帖最后由 fromz 于 2009-6-17 11:01 编辑 ]

c91

原帖由 fromz 于 2009-6-17 11:00 发表
如果把ArmA系列只看作是游戏，玩家永远不会体会他的精彩。

他是一个平台，很多东西并不是现成的就做出来给你的。

需要你的互动，需要你的付出。这里没有多少现成的东西，相应的，这里更没有什么限制你的条件。



BIS不是单 ...

恩，对游戏的诠释不一样吧。
无论是否游戏，总之，从中找到乐趣就好。就像我刚才说的，喜欢一部电影，就不由自主想推荐给朋友，独乐乐不如众乐乐，我们都是善意的，可人和人不一样，比如我推荐主流单机游戏给哥们，结果被玩网游的哥们鄙视，我也很郁闷——；
不过，各玩各的，他爱玩网游是他的事，我玩我的单机。没必要为这件事大吵，毕竟网游或单机又不是自己爹妈，何必呢。
最近看到类似的讨论或争执很多，大多是一些孩子之间的，我不希望看到闪武的玩家也像不成熟的小孩一样。

以前看你博客，我觉得有句话很对，原话忘了，大意是“没有绝对的真实。”

[ 本帖最后由 c91 于 2009-6-17 11:18 编辑 ]

Bodybuilder

昨天玩了闪1的，其实也不是很真实。。。

raptorcn

游戏就是游戏，不是截图用的，不是拍电影用的，不是展现自己MOD技术用的，更不是斜眼鄙视其他玩家的装B工具。
游戏就是游戏，不要给游戏定义过多教育意义，这不是CCTV，这不是蓝猫3000问，不要非整个出什么寓教于乐的意义。
游戏是用来给自己找乐儿的。

这点我非常赞同，糟粕就是糟粕，再怎么伪装也成不了精华，ARMA中停下来机械的换枪和弹夹，这个不但不真实，就是糟粕，
大家知道~+4+1是什么吗？
这个在OFP中是下车，你以为我们这些OFP fans在打CTI时会看菜单？笑话，我闭着眼都能让AI上载具，再看看ARMA，ARMA2，那个菜单改的，去他姥姥家了，数字也抹了（其实还有），碰到个弹药箱你要TMD不按G那就等着吧，把弹药箱撞破了也拿不到你想要的东西，还给个小图标提示，不过一会变成这个，一会儿变成那个，开车也是，给个小图标提示，多友好啊，可是你那个图标是什么意思啊，鬼知道啊，你能不能显示菜单啊，像OFP那样，driver，还是back，我都能看懂啊，这就是退步和糟粕，别用真实来伪装
看看OFP的SVD，刻度，有一关专门让你专门练习，可以专门模拟，那种测距后再打人的感觉，太真实了
再看ARMA中的VSS，刻度，测距，唉，我怎么还打不到人啊，啊，刮风了，子弹被吹飞了，哈哈，真是真实，垃圾啊，你要真想真实给个测距手更真实，忘了吧？

[ 本帖最后由 raptorcn 于 2009-6-17 11:54 编辑 ]

枢机主教

原帖由 Bodybuilder 于 2009-6-17 11:16 发表
昨天玩了闪1的，其实也不是很真实。。。

我玩闪点一主要是玩插件，下了一大堆，最后把程序都搞乱了。
这游戏里AI的反狙击能力超强。让我很汗。

58002631

进来以为是 2年前的贴子...

首先我很认真的看了LZ 的文章

LZ 是在对 ARMA1代和 OPF 1代的总结么....

在2代来临之际 在这单独就原版1代 进行描述就没什么必要了

并且事实证明您说的很多弊端 都通过后期大型摸组完善了 比如被导弹锁定后会出现警报 以及干

扰弹的释放 再也不会摸名奇妙的 被击落了

射击不多谈 感因人而议

原帖由 c91 于 2009-6-17 10:34 发表
闪点和武突里，没有大杀器的步兵，遇到钢铁猛兽时的绝望感

这点很赞同 步兵从来都不是什么 大杀器  现在战争中步兵都是以侦察 逮捕 和 巷战为主

P下 在ARMA2 中起码换子弹 是可以移动了 ><

mg34mg42

很多小白将设定真实和画面真实混为一谈。

phoenixsniper

换弹夹的动作是很致命啊……动作不连贯。
实际上，我倒是感觉，武装突袭2的动作速度还是不够快，没有真人反应灵活。

实际上，武装突袭的负重做得还有待提高。武器只是占栏位，没有空间和重量的概念。没有重量，也就基本不影响行进速度。这一点还不如《潜行者》他们的表现……而且武器栏，搞什么搞，老子就喜欢带一把M16一把M24，不可以啊？

另外，最近觉得，机枪手似乎移动得太方便了，在地上的旋转有点假吧……

qiaohb

游戏就是游戏，不是截图用的，不是拍电影用的，不是展现自己MOD技术用的，更不是斜眼鄙视其他玩家的装B工具。
游戏就是游戏，不要给游戏定义过多教育意义，这不是CCTV，这不是蓝猫3000问....................。
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LZ可能忘记前面都应该加一句“我自己觉得”，如果不是忘了，那就是装B，把自己当权威，你凭什么要求游戏不能这样，也不能那样?别人玩MOD，玩截图，拍VIDEO就是装B.......人家爱怎么玩怎么玩，又没违反版规，关你鸟事，孤岛、晴空的FAN也要BS你。
喜欢就觉得真实，不喜欢就算拿模拟器来，照样挑得出毛病...........喜欢评论写个人感受，没关系，别动不动就说别人装B。

[ 本帖最后由 qiaohb 于 2009-6-17 13:35 编辑 ]

Beliar

LZ说的挺细的，也理性，虽然有讨论的余地，

不过对于那些武突饭来说，好象总带着很弄的感情色彩看这款游戏

[ 本帖最后由 Beliar 于 2009-6-17 13:21 编辑 ]

qiaohb

原帖由 Beliar 于 2009-6-17 13:16 发表
LZ说的挺细的，也理性，虽然有讨论的余地，

不过对于那些武突饭来说，好象总带着很弄的感情色彩看这款游戏

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别瞎划分阶级，什么饭不饭的，来这里的那个没玩过cod、孤岛，晴空.....全都喜欢不行吗？

帆1

在死忠的粉丝眼里，它做得怎么样都是真实的，即使别人举出各种证据来反驳，他们都是一口咬定不会承认的
我觉得你喜欢这个游戏，你就自个玩去，做什么死忠，你有喜欢这个游戏的权利，别人也有不喜欢这个游戏的权利，你能发表文章表示推崇，别人也有权利表示否定
顺便说一句，你们这些死忠粉丝真的知道什么叫真实吗？现实中，m16真正直线有效射程400m左右，ak47更短，不到300m，但在游戏中常在这个距离以外将敌人轻松干掉。你们打过枪没有，100m外人头就手电筒小灯泡那么大，300就一个小点，你的枪打得到（打得到还不代表打得中）你都瞄不到，你以为个个都神枪手、都拿狙击枪啊，就算给你装红点瞄准镜（现在美军的班兵也不见得人人配瞄准镜），精确点就看200m（别拿狙击枪的瞄准镜来和我说事，配那么高倍的瞄准镜，看得远，但你的m4\m16\ak步枪打不到那么远），你以为你真的就像在游戏中看远处有那么准啊，而且用红点瞄准镜每次都有一个找红点的适应时间，你在游戏中有这种感觉吗？我从闪点就开始玩，武装突袭1也玩过，单机，联机，玩家也好，ai也好，常远远就打中、打死（尤其是ai），我说你是开玩笑啊，固定靶都没那么好打吧,还“真实”咧

[ 本帖最后由 帆1 于 2009-6-17 18:39 编辑 ]

Beliar

...果然感情色彩很浓

zouyang43

LZ有一点说的不对， ARMA2里我就可以一边跑一边换弹夹， 我不知道是不是打了1.1final patch的原因。不过 说实话， 这代的任务做的实在不怎么样。 如果大家能做一个黑鹰坠落的MOD就好了。。。  总之等英文正式版出来吧。 如果有进一步改进的话就买一个正版的， 联机玩。 呵呵

firebull

原帖由 Beliar 于 2009-6-17 13:49 发表
...果然感情色彩很浓

你的感情色彩一直都很浓重，以致于你看谁都很浓重！

Navyseal

我就感觉从OFP开始就很折磨人的一些东西 包括操控和设定  到了ArmA也几乎没有更改。。

更不要说其他的进步了。。 那物理。。 那粒子特效。。 实在是有点。。。  无语

设定的真实？

就拿坦克来说把 顶多也就是个PR的水平。。

而且直升机，战斗机的操控我一直觉得还不如BF2。。。。

可以说作为一个游戏它是不合格。。 至少以一个标准来衡量的话 它几乎没有什么进步。。


另外有人说画面的真实和设定的真实。。 说其他游戏忽略设定追求画面等艺术加工效果的话 那ArmA则相反 那换弹动作一直如此，草草了事。。那爆炸。。 让人看了阳痿。。

要说真实 感官的真实其实更为重要。。 说是体验战场的气氛？ 来说说现实中的爆炸效果吧。。没有那些震撼人心的东西

怎么体验？ 凭空YY？