民意调查＋深水炸弹：“战国”MOD用哪个引擎制作比较好？

蓉儿

希望楼主出来表下态啊

别问个问题，人就不见了。。。。。。。。。。。。。。。

你们决定哪个做了吗

还是等全投完了再做

rock99

本来这个帖子就是在制作组决定之后发的，这个行为就让人不知道说什么好...

原帖由 bdaabc 于 2009-6-25 23:15 发表
这里投票的也不是什么玩不上全战的，一样有发言权，你说的考虑那么多的叫专家，另外既然制作组都没打算参考本帖结果的话，在这里认真有意义么？ ...

bdaabc

其实我觉得制作组是按照投票结果来猜测自己MOD的人气。。。。。。。。

deutschina

原帖由 jyh4nt 于 2009-6-25 12:11 发表
如果把十字军系统做成山东六国，那你敢破盟么？十字军系统破盟会被革除教籍的，然后就不能发动十字军了。如果不敢破盟，那贫弱的秦国就太悲哀了，一辈子被群P。做战国MOD不合适，做秦统一战MOD倒可以考虑。 ...

问题 事实上在之前 秦国和山东六国的情况就是这样啊

秦国的贫弱是在商鞅变法之前 之后国力日盛 商鞅之后名将名臣辈出 白起 司马错 长平之战后由于内政原因转入暂时的低谷 不过吕不韦当政也开始了郑国渠 这对后来的秦国大出打下了坚实的物质基础

而在这之前 山东六国 先是魏国极强 打下了河西一带 甚至夺了函谷关 后来赵国成为顶梁柱 这都没错啊？因此 秦国在战国初期比较困顿也在情理之中 直到商鞅变法 政局大为改观 以及之后司马错打下川蜀粮仓 逼得楚国迁都 才积累了一定的资本 即使这样 在长平之战 秦国也只能倾其国力与赵军一争 若不是赵括问题 胜负尚在未知之数 即使后来胜利了 由于败于信陵君带领的合纵部队 也不得不转入收缩期 尽管当时山东六国已经每况愈下 但是 灭国 还是超过秦国能力 再退一步 在灭赵的时候 名将李牧尚可与秦国一争 毕竟李牧曾三胜秦军偏师 且其人一生战绩尚无败绩 几于白起同 放在游戏中 几个战国大国都应该有一统天下的能力 比方魏国在前期 然后是赵国 所谓劲韩可以做成类似小强一样 而齐楚燕 齐富庶 楚广博 燕，可以无视了--除了乐毅，就没啥了，倒是可以考虑以刺客为特点发展。。。 如果开局秦国就强 那么就不太符合历史了

说道革除教籍的类似问题 可以考虑燕国如何攻破齐国的。。。齐国几近亡国 燕国不仅有名将乐毅 其他国家也有派兵 因此这样的问题我认为不大啊？至于教皇国可以考虑周王室 这样不就可以了。。。

不自觉的又打了一篇废话 + +~

主要太对战国做mod感兴趣了。。。。哎~~~

rock99

哈哈，这位是看完了《大秦帝国》前四部的朋友吧。强烈的支持这种关注于游戏内涵而非画面的讨论。

关于商鞅变法，个人认为用罗马里面的马略改革脚本表现就很好。开始用战力不足的老军（士气高装备差，相当于罗马青年军）硬抗魏国武卒（重甲高战力，相当于希腊重步），被欺压得够呛。咬着牙顶，等首都里的商鞅“左庶长府”建造完毕，弹出脚本“商鞅变法”。从此可以组建秦锐士（相当于军团步兵），河西大战，长出一口恶气。是不是很有感觉？类似的还有赵武灵王的胡服骑射。

关于连横合纵，我开始也是觉得可以用十字军系统做的。但是仔细想了还真是很不一样。十字军是有一个凌驾于所有国家之上的教皇决定的，由虔诚度决定是否发动成功。战国的合纵什么时候由周天子说了算，虔诚度又对应什么好呢？还有十字军目的是一个城市，半途我把城市送人了十字军就鸟兽散了；合纵目的是整个国家，乐毅把整个齐国打下来了...总之，不是这个味道。

再说连横，秦国一旦拉拢别的国家成功，合纵就跨了。这个连横怎么表现，做成伊斯兰圣战？那么那些在连横合纵中摇摆的国家，属于天主教还是穆斯林？说到底，连横合纵是实力消长导致的结盟背盟，不是水火不容的信仰战争。其实说起来，山东六国做成罗马里面三罗那样的关系也挺好：没有内战的时候，他们打别人，6个一起上。你得狠狠得收拾他们一顿，然后找其中一个停战结盟。那就6个都不打你了。当然他们一内战，那就是一盘散沙，完全的混战了。

再说战术上，说起中2的兵，最深入人心得无疑是那些条顿 哥特 马木留克。说起罗马的兵，首先想到的就是城管 斯巴达 还有那该死的人妖战车。你觉得哪个更加符合战国特点呢？当然兵种是可以改的，问题是：中2塑造的主角是装备良好的骑兵，罗马塑造的主角是纪律严明的步兵。忆一下中二的 步兵战吧，1百多号人只有前面10来个打，后面的人站得稀稀疏疏像做广播体操似的。这种步兵磨洋工，铁桶一样的重骑兵强力冲锋的战场基调，无疑和战国很不协调。

我觉得罗马的不利之处还是外交系统智能太低。战国常态是战争结果决定谈判筹码，大战之后，战败国割地求和。而罗马里面，来求停战的人最多赔钱，绝不割地。甚至经常有被打得奄奄一息的国家来让你归还所有领土的。但是这个”割地求和“，好像中2的外交系统也没有出现过，起码我玩了这么久就没有出现过。

原帖由 deutschina 于 2009-6-26 03:07 发表


问题 事实上在之前 秦国和山东六国的情况就是这样啊

秦国的贫弱是在商鞅变法之前 之后国力日盛 商鞅之后名将名臣辈出 白起 司马错 长平之战后由于内政原因转入暂时的低谷 不过吕不韦当政也开始了郑国渠 这对后来 ...

[ 本帖最后由 rock99 于 2009-6-26 06:53 编辑 ]

maxgug

力挺这位朋友的分析。
在国内，不是为大家做贡献的MOD组牛，而是拿来党的牛呀。

原帖由 rock99 于 2009-6-26 05:53 发表
哈哈，这位是看完了《大秦帝国》前四部的朋友吧。强烈的支持这种关注于游戏内涵而非画面的讨论。
关于商鞅变法，个人认为用罗马里面的马略改革脚本表现就很好。开始用战力不足的老军（士气高装备差，相当于罗马青年军）硬抗魏 ...

leo_mcnick

什么都喜欢给国内玩家扣这样那样的帽子，别忘了你们自己也是国人。
另外提醒一下，国外的玩家比国内的玩家挑剔得多，如果不能摆正心态，还是不要做mod了。不管是收费的还是免费的，受众都有权评论，有权选择，你无权剥夺别人的话语权。
从积极的方面来说，mod组如果听不进玩家的意见，能做出更好的mod吗？看看ss，看看dlv，好好学习一下人家谦虚的态度吧。
所谓内涵，所谓画面，你娶老婆会娶有内涵但是丑得吓人的姑娘吗？咱都是俗人，不装作多么高尚。外表是门槛，内涵是决定因素。
那么投票结果还是可以显示大家的意见的，绝大多数都是支持中2的。

f117u

本来都已经是决定的事，大家还这样吵来吵去还有啥意思？况且这又不是MOD组官方的调查，投了也没用的，大家还是散了吧

[ 本帖最后由 f117u 于 2009-6-26 11:30 编辑 ]

maxgug

原帖由 leo_mcnick 于 2009-6-26 11:09 发表
什么都喜欢给国内玩家扣这样那样的帽子，别忘了你们自己也是国人。
另外提醒一下，国外的玩家比国内的玩家挑剔得多，如果不能摆正心态，还是不要做mod了。不管是收费的还是免费的，受众都有权评论，有权选择，你无权剥夺别人的话语 ...

典型的牛B伸手党，我看你比MOD组牛多了，
任何MOD组都不需要拿自己的热脸去贴某些玩家的冷屁股，

MOD组喜欢在哪里做我都支持，做在罗马上不会没有人玩，做在中2上也已经过时，

人家做不做MOD关你屁事！
还喊什么话语权，太好笑了，就你有权利，人家MOD组就没有选择平台的权利呀，
都听你的呀？你又不是人家亲爸！你给过人家一分钱呀？

毕竟是免费的MOD，替MOD组考虑的才是好玩家，
对于那些只替自己考虑的玩家就给他们话语权，但是意见就直接无视掉好了，

在论坛里面，MOD组就应该是大爷，替论坛做贡献了还当孙子那还有没有天理？

[ 本帖最后由 maxgug 于 2009-6-26 15:30 编辑 ]

leo_mcnick

某些人的心态很成问题，哎
这么大的人了还分不清楚本和末
本来就是个娱乐贴，您们那么激动干什么
统一意识形态？真是没文化了
爱咋咋地

bdaabc

又看到你了啊。。。。。。。
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真是悲剧，有些人分不清尊重MOD组，和表明自己的意见并没有矛盾么
说MOD组是大爷的我真是无语了，全战MOD组多如牛毛，又不用绑在一条船上，这么快就把别人说成伸手党可不是什么理性的事（他需要伸手吗）
玩家什么时候连话都不能说了（言论自由都没有），替MOD组考虑需要到这程度吗？
如果表达下自己的意愿就要引来这么多卫道士的攻击的话，该反思的不是玩家的RP，而是是否已经太呵护制作者了。
另外请不要说RPWT，我和LS都不是什么喷子

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-6-27 00:50 编辑 ]

leo_mcnick

他们想做卫道士就让他们做去呗，咱们看表演吧
反正投票结果也改变不了，除非他申请个几百个马甲去投，哈哈
现在这种偏激的人太多咯

寞小北

中2好。。。。。。。。。。。。.......

rock99

你是不是老和别人在关于民主的话题上吵架阿？扯上了“卫道士“，“意识形态“，“言论自由“这些东西，你觉得很带劲吗？

另外，我支持做中2 mod，既然阁下对中2上做战国mod是如此热心，那么请你来组织做如何（帝国上也可以）？我愿意加入，并在统筹分工会上聆听阁下之所有高见

bdaabc

又来上纲上线了
既然本帖问了意见就回答有什么问题，我们又没因为做在RTW上就贬低战国MOD，难道说一句做在中2上不错就要自己也会做？

rock99

你说得没错，是我火气太大了，仔细想想leo_mcnick 没有不对的地方。
就事论事，既然帖子没有说怎么去做，那么自然每个玩家可以有自己的见解和理由。画面和内容是俩个独立的方面，玩家有权利看重画面，就像玩家有权利看重内容一样。
试图用自己的看法压过别人的看法，这是我不对的地方。抱歉，leo_mcnick 。

伊达上将

还是中2和罗马稳定     帝国搞的我最近火大

bdaabc

帝国别的还能接受，攻城战。。。。。。。。。。。。。。。

scbls2008

强烈建议中世纪2，因为罗马的画面看着太别扭了，我感觉三国就已经糟蹋在罗马里了。。。

scbls2008

强烈建议中世纪2，因为罗马的画面看着太别扭了，我感觉三国就已经糟蹋在罗马里了。。但是千万别用帝国的，帝国做的太垃圾了。除了画面过得去外，什么都偷懒！鄙视帝国！