红色警戒3的世界是否违背了时空悖论？

xiaoruiqing

这个问题……就连智商最高的理论物理学家们也只是找出N种假设，到底哪个是最符合实际的都不清楚。

JimRaynor_2001

其實一開始我已經說了，現在以及未來很長的一段時間內，時間旅行就是一個偽命題。

享受游戲帶給你的樂趣吧，當然，游戲所帶來的討論（例如這個）也是樂趣之一。

PandaL

嗯……算解释得通，因为被杀的爱因斯坦并不是执行过滤希特勒的那个爱因斯坦……杀希特勒的是第一时空（RA前）的爱因斯坦，而被杀的是第二时空（RA1/2）的爱因斯坦，这个爱因斯坦并没杀希特勒，他根本不知道希特勒的存在……

所以在这个第三时空里，爱因斯坦（原第二时空的）在希特勒死前被杀了（第三时空开端），但是从第一时空未来回来的爱因斯坦还是把希特勒杀了……也就是说因为时空是平行的，第一时空的爱因斯坦不会受后面的刺杀行为所影响（死的都只是该时空的爱因斯坦，不是第一时空的），所以所有从第二时空衍生出来的时空，都必然会发生第一时空爱因斯坦出现并过滤希特勒的事件……

[ 本帖最后由 PandaL 于 2009-4-15 07:36 编辑 ]

hy8848uo

这个问题要以C&C世界为背景考虑，这个背景下，时空旅行不是伪命题，是确实可行的！
问题只是这个时间轴是树状的还是平行线状的？
也就是说，一个事件发生能否影响过去？

dodo1200

推荐大家去看一下<蝴蝶效应>,对这个时间问题有更深刻的认识

drinke

如果RA1的时候，允许爱因斯坦在小希杀人前先杀了小希，拯救世人

现在RA3的时候，为什么又不允许3人帮在小爱杀小希前先杀了小爱，拯救那个活到15岁（假设）就被人杀了的小希？

drinke

如果我们知道过去有个人将会杀人，那么我们回到过去在他杀人前先把他杀了，那他杀人的事就应该不存在啦。这也正是RA1的故事.

唯一合理的解释就是说RA3的世界本来就与RA1，2的世界不同，那里从来没有希特勒这人，也从来没有发生过小爱回去杀小希，只是个样子看起来和RA1，2差不多的世界。

[ 本帖最后由 drinke 于 2009-4-15 14:16 编辑 ]

JimRaynor_2001

原帖由 PandaL 于 2009-4-15 07:16 发表
嗯……算解释得通，因为被杀的爱因斯坦并不是执行过滤希特勒的那个爱因斯坦……杀希特勒的是第一时空（RA前）的爱因斯坦，而被杀的是第二时空（RA1/2）的爱因斯坦，这个爱因斯坦并没杀希特勒，他根本不知道希特勒的存在……

所以在 ...

樓上，你按照這個想就行了，C&C是平行時空觀的。

你只要理解，在新創造的平行時空，根本就沒希特勒這個人，這個時間線因為被另一個平行時空的愛因斯坦擾動了連續性，這個時間線的有關希特勒的所有四維（點線面、時間）特征都被抹走了。

shinjunho

理論依據，grandfather paradox-time paradox-chaos theory。。。汗……

drinke

原帖由 JimRaynor_2001 于 2009-4-15 14:15 发表


樓上，你按照這個想就行了，C&C是平行時空觀的。

你只要理解，在新創造的平行時空，根本就沒希特勒這個人，這個時間線因為被另一個平行時空的愛因斯坦擾動了連續性，這個時間線的有關希特勒的所有四維（點線面、時間）特征都被抹 ...

这不是比外祖父还夸张，人家只是去杀人，起码祖父还曾经活过，现在是握个手就能令人从来不存在，就连握手前做的事都没发生过了。也就是15岁时握了个手，影响到了15年前他根本没出生？就是说影响到了更之前的事？我去27年，就应该只能改变27年之后发生的事。不这样的话，连科幻片中似乎都没这先例吧。也可能是我孤陋寡闻了点。。。。

[ 本帖最后由 drinke 于 2009-4-15 14:44 编辑 ]

PandaL

我觉得重点是拯救了世人，救的是哪个时空的世人，第一时空实际上没有被改变，也可以说就是我们现在的时空，而所谓的爱因斯坦拯救世人，其实是创造了第二时空，就是一个希特勒早早死了的时空，也就是在这个时空的世人无需受希魔屠杀，然后RA历史从这个时空开始。
属于第二时空的爱因斯坦，虽然同样发明了时间旅行，但是因为这个时空里希特勒还没成魔就挂掉了，所以这个时空里的爱因斯坦没有回到过去杀希特勒。而在RA3开端的谋杀爱因斯坦事件（第三时空开端），死的是原第二时空，即现在第三时空的爱因斯坦，这对第一时空的爱因斯坦去刺杀希特勒事件无任何影响，所以希特勒还是会照样死掉。

所以说我们不能把这些时间旅行后的刺杀行为理解为“改变”历史，而是理解为“创造”一条新的历史线……
所以唯一能救希特勒的方式是在希特勒被第一时空的爱因斯坦杀前救他，来创造一条希特勒逃脱暗杀的历史线（第四时空？），而非杀当下该时空的爱因斯坦。

PandaL

这个有点夸张，我只是把它理解为那个可怜的小希小朋友在每个后续时空都是一出场就给那个不知哪里冒出来的老头干掉而已……

PandaL

好像应该直接改成“我只说假话”………………

hy8848uo

我似乎一直搞错了一条重要信息，1924年小希就出狱了。。。那一年他握了来自1946年的手。。。我一直以为他老老实实的蹲了5年监狱。
这样看来，老希是无论如何都会死了。

[ 本帖最后由 hy8848uo 于 2009-4-15 16:16 编辑 ]

hy8848uo

不过R3里那台时间机器还真是有别于老爱的时间机器啊。
第一次的时间机器传送去一个平行时空然后回到了原来的时空。
第二次的时间机器干脆就是一锤子买卖，只去不归。
而这次的时间机器可以去一个平行时空然后回的却是新时空的未来。
苏联科技大能？
其实我觉得最惨的是什么？是尤里复仇里第一关的那些尤里的部队。
回到过去的人创建了新时空，卡胖没死，尤里提前被抓（或喂恐龙），这时候2个时间轴重合了！新的历史以最新的时空为准。
那么以前那些家伙咧。。。他们连未来都被剥夺了。。。干脆没了。。。

JimRaynor_2001

原帖由 drinke 于 2009-4-15 14:42 发表


这不是比外祖父还夸张，人家只是去杀人，起码祖父还曾经活过，现在是握个手就能令人从来不存在，就连握手前做的事都没发生过了。也就是15岁时握了个手，影响到了15年前他根本没出生？就是说影响到了更之前的事？我去27年，就应该只 ...

你要知道外祖父悖論是為什么而設的——為了證明時間旅行的不可行性。

既然C&C世界可以，那么就是說C&C世界采用的是平行宇宙論，什么都可以假設，本來就不是科學。 你這疑問也根本不是疑問，正如之前就說的，愛因斯坦抹走希特勒，但不是他這個時空的希特勒了。當他回到他的時間原點，他的世界并沒有任何改變。他只不過是產生了一個他永遠都不可能到達的平行時空——沒有希特勒的時空。而我們所看到的那個紅警里的愛因斯坦就是那個平行時空的愛因斯坦，而不是始作俑者的那個愛因斯坦-3-

這個解釋上面都有幾個人幾次的說明了，你沒看明白嗎……

[ 本帖最后由 JimRaynor_2001 于 2009-4-15 18:10 编辑 ]

drinke

你们的意思是，所谓的时间机器，就是我去和过去某人握手，就重新创造了个历史上都完全没某人的时空。。。这是什么理论。。。。。。

hfmouse

不是完全没某人的时空，而是从握手哪一点开始出现另一个平行的时空，之前的还是一样，那一点后就不一样了

ql562482472

其实根本就没有争论的必要

RA2在一个世界里面，RA3在另外一个世界里面，但是他们在爱因斯坦死的那一刻才开始分离的

宇宙一：一直到1946分成两个时间线
1：世界没有变化，希特勒没被杀死
2：RA2的剧情（作为宇宙2）
宇宙二：一直到苏联乘坐时间机器又分为两个时间线：
1：RA3的世界
2：1927年的事件失败了……

……

drinke

原帖由 hfmouse 于 2009-4-15 22:06 发表
不是完全没某人的时空，而是从握手哪一点开始出现另一个平行的时空，之前的还是一样，那一点后就不一样了

如果是这样的话我之前就说了，RA1的事件，希特勒杀人前被未来的人杀了，希特勒杀人的事就有两个时空，
a：希特勒活到15岁都没死，希特勒要杀的人死了。
b：希特勒活到15岁被杀死，希特勒要杀的人没死。

根据RA1的时间旅行同样的原理。
然后在b的基础上，也是RA1的基础上，RA3应该分开了两个宇宙（下面只是将RA1里的人物与RA3里的人物交换，【希特勒、被希特勒杀的人】替换成【爱因斯坦、被爱因斯坦杀的希特勒】）

b1：小爱27年没死，小爱46年要杀的希特勒死了。
b2：小爱27年死了，小爱46年要杀的希特勒没死。

现在RA3你们说该属b1，还是b2？

除非有理论、悖论、或者谬论说明过，不能通过时间旅行去阻止前人做时间旅行。即后一次发生的改变不能改变前一次改变的结果。（都时空穿梭了，怎么又分上先后了。。。）

[ 本帖最后由 drinke 于 2009-4-16 11:47 编辑 ]