事实证明......有TS的比没TS的游戏要受欢迎的多....

macbath

以下是转帖~~~

黑曜石的不足
原帖地址http://forums.obsidian.net/index.php?showtopic=50814

J.E.Sawyer,黑曜石正在开发中的游戏Aliens的 Project Director,在回应最近一位玩家的善意的批评时说

As a company, I believe our biggest weaknesses have been the following:
作为一个公司,我相信我们目前最大的弱点在于以下几点:

* Games that are not fundamentally fun. That is, their core mechanics are not quickly enjoyable or do not have lasting value at a variety of difficulty levels.
从根本意义上讲,游戏不够好玩.(喂喂,你能再谦虚点么) 就是说,游戏的核心架构并不是能快速令人愉悦,或者在不同难度等级上并没有持续的可玩性

* Characters that are not visually appealing. This doesn't mean characters that are attractive, but certainly that's part of it.
人物刻画没有到真实地吸引人的地步,这不只是说人物造型吸引眼球的问题,不过后者也是一个方面

* Poor overall production values, polish, and stability. Not much to say here.
差劲的全面产值,优化,和稳定性,这里不方便多说

I think we are realistically raising the bar on all of these issues on our next two titles, though obviously the proof is in the eating of the proverbial pudding.
我认为在下两作游戏中(指Aliens和Alpha Protocol)我们将切实提高以上这些能力的水准,虽然在那些已有游戏的修补中已经显露出了这一点

原地址 http://www.odyguild.net/bbs/view ... p;extra=&page=1

cool8gf

看了ls的转帖才发现黑石还是有一定自知之明的，员工毕竟不是bg2那个时代的人了
比某些国产强太多了（废话！！）（某4，某xx，出了那么多代，越出越ooxx，自以为是，倒闭了还不忘向玩家摇尾乞怜。。。。。。。）

[ 本帖最后由 cool8gf 于 2008-11-29 23:10 编辑 ]

zgjzgjkyo

原帖由 cool8gf 于 2008-11-29 23:02 发表
看了ls的转帖才发现黑石还是有一定自知之明的，员工毕竟不是bg2那个时代的人了
比某些国产强太多了（废话！！）（某4，某xx，出了那么多代，越出越ooxx，自以为是，倒闭了还不忘向玩家摇尾乞怜。。。。。。。） ...

呃...你没有看下去吗？好象有不少ＢＧ时代的人跑到黑岛了。如果你说嫩，实在是不对啊，你打开脚本编缉器看看吧，２０多Ｗ的对话语句，又有多少ＲＰＧ能在剧本上下了这样的功夫吗（呃，而且还要最重要的是复杂的多重定向对话脚，不要少看简单的几句对话，光编写方向指标就要人疯了）只能象某人所说，黑石都是对话脚本达人，但引擎仍至检测程序编写都是小白级的.........（至于剧本故事我就不多评，各人有各人的看法）

lycc111

我看游戏杂志已经十多年了，我记得很早以前我看过一篇家用电脑的文章，是对BIOWARE两位创始人的专访，BG1的雏形其实是另一个名字，是BIOWARE的未成立之前的前身做的，而且完成度已经很高了，后来才和黑岛，INTERPLAY合作的，能做出BG1的难道BG2还要靠黑岛作为主力，还要靠黑岛主要写剧本吗？何况引擎就是BIOWARE自己开发的。
BIOWARE自己做游戏的能力是很强的。

[ 本帖最后由 lycc111 于 2008-11-29 23:56 编辑 ]

onward1614

还有人搞不清ＢＧ１和ＢＧ２是谁做的－－－ＢＩＯＷＡＲＥ．游戏前面有黑岛的ＬＯＧＯ，只不过是因为ＢＩＯＷＡＲＥ买不起ＤＮＤ的ＬＩＣＥＮＳＥ，而ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ当时是ＤＮＤ的大主顾，所以把博德交给ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ发行对ＢＩＯＷＡＲＥ是一个双赢的策略，这样开场时加上发行商ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ游戏工作室黑岛的ＬＯＧＯ就一点都不稀奇．

ＤＮＤ现在走下坡路的趋势太明显了，在所谓次世代游戏以及高清观感的冲击下，被越来越多的年轻玩家忽略．关注了一下ＳＯＺ在欧美的销量，相较同期作品太可怜了．希望无冬３走好．

至于黑石头，希望阿尔法协议和异形能让它翻身．除了ＭＯＴＢ，黑石头的其它游戏少了太多黑岛当年的灵气．说来也奇怪，黑石头的成员不少都是当年做出＜异域＞这种神作的人．．．

Shinwar

原帖由 onward1614 于 2008-11-30 00:29 发表
还有人搞不清ＢＧ１和ＢＧ２是谁做的－－－ＢＩＯＷＡＲＥ．游戏前面有黑岛的ＬＯＧＯ，只不过是因为ＢＩＯＷＡＲＥ买不起ＤＮＤ的ＬＩＣＥＮＳＥ，而ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ当时是ＤＮＤ的大主顾，所以把博德交给ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ发行对ＢＩＯＷＡＲＥ是一个双赢的策略，这样开场时加上发行商ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ游戏工作室黑岛的ＬＯＧＯ就一点都不稀奇．

ＤＮＤ现在走下坡路的趋势太明显了，在所谓次世代 ...

很正确......其实黑岛很多游戏都是别人做的,自己的孩子就是IWD,PST和FLT.
BG和狮心王都是出自别人之手.
BG成功了,和辐射2一起把黑岛送上王座
狮心王失败了,和IWD2一起把黑岛扫入坟墓.
这是个非常讽刺的事实.

[ 本帖最后由 Shinwar 于 2008-11-30 01:24 编辑 ]

cool8gf

23楼朋友说的在理，黑石头还是有其硬派的一面的，但这剧情太平淡，战斗太无聊，迷宫也太囧了，设计师不行啊，nwn系列玩起来总不像dnd游戏，不客气的说，nwn系列唯一的乐趣和技术含量全在build人物上了

17695800

现在还在玩nwn1的mod,
至于nwn2.......引擎和操作太不方便了

mjofmj

把黑岛送进坟墓的是INTERPLAY，另外BG的剧本是黑岛出的。BIOWARE当初连DND授权都无，没谈拢前谁那么脑残去设计这个以FR为背景的DND剧本？

onward1614

黑曜石的不足
原帖地址http://forums.obsidian.net/index.php?showtopic=50814

J.E.Sawyer,黑曜石正在开发中的游戏Aliens的 Project Director,在回应最近一位玩家的善意的批评时说

As a company, I believe our biggest weaknesses have been the following:
作为一个公司,我相信我们目前最大的弱点在于以下几点:

* Games that are not fundamentally fun. That is, their core mechanics are not quickly enjoyable or do not have lasting value at a variety of difficulty levels.
从根本意义上讲,游戏不够好玩.(喂喂,你能再谦虚点么) 就是说,游戏的核心架构并不是能快速令人愉悦,或者在不同难度等级上并没有持续的可玩性

* Characters that are not visually appealing. This doesn't mean characters that are attractive, but certainly that's part of it.
人物刻画没有到真实地吸引人的地步,这不只是说人物造型吸引眼球的问题,不过后者也是一个方面

* Poor overall production values, polish, and stability. Not much to say here.
差劲的全面产值,优化,和稳定性,这里不方便多说

黑石头的态度很诚恳．．．

Games that are not fundamentally fun. 黑石头的游戏缺少那种在游戏初期就让玩家迅速沉迷的元素．用一个不恰当的公司, Blizzard来对比：暴雪的游戏，特别是暗黑，让玩家甫一进入游戏，便能深刻感受到杀戮的快感，同时游戏背景的设定虽简单但极有特色，这样便能强烈地挑逗起玩家的神经，暗示大家＂这是一个好游戏＂．而无冬２原版的故事，一个身世神秘的孤儿因为身藏圣物被陌生怪物追杀．．．大家不觉得这个主线太过熟悉么

而黑石头在技术方面全面续承了黑岛的弱点．引擎效率低下，产出的效果跟硬件需求不成比例，游戏编程漏洞百出．最近黑石头使劲儿召聘Programmer，应该是在有意加强这方面的实力．

onward1614

原帖由 mjofmj 于 2008-11-30 11:59 发表
把黑岛送进坟墓的是INTERPLAY，另外BG的剧本是黑岛出的。BIOWARE当初连DND授权都无，没谈拢前谁那么脑残去设计这个以FR为背景的DND剧本？

受不了，ＢＩＯＷＡＲＥ虽然没有授权，但他们的两位老大跟ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ的人私交很好，在开发前已经达成商业协议了，你居然以这个为理由说ＢＩＯＷＡＲＥ不可能做博德？另外，无数小游戏工作室都会先将作品成型，然后拿着这个ＤＥＭＯ找公司发行，这在圈里非常普遍，居然被你说成脑残？

ＢＧ的剧本是黑岛出的？请出示过硬的证据．我倒有黑岛自己的老大费胖子，在接受ＧＡＭＥＳＰＹ采访时说ＢＧ完完全全是ＢＩＯＷＡＲＥ作品的证据．要不要对比一下？

mjofmj

BIOWARE当然可以在谈拢前制作DEMO，那个名字叫BATTLEGROUND INFINITY，和FR完全无关。既然说到做DEMO找公司发行，有DND授权的公司满大街都是么？你拿了这个背景的DEMO还有几个客户可找？那不是脑残是什么？

[ 本帖最后由 mjofmj 于 2008-11-30 12:34 编辑 ]

onward1614

原帖由 mjofmj 于 2008-11-30 12:29 发表
BIOWARE当然可以在谈拢前制作DEMO，那个名字叫BATTLEGROUND INFINITY，和FR完全无关

不要转移话题，请出示能够支持你论点＂博德剧本是黑岛做的＂的过硬证据．

另外，很遗憾，看得出你对ＢＩＯＷＡＲＥ的历史并不了解．要说到ＢＩＯＷＡＲＥ的第一部作品，其实是Shattered Steel，一部第一人称动作游戏．BioWare在开发这款游戏时，得到了Pyroteck的协助，不过就在Shattered Steel还未完工的时候，BioWare就已经开始酝酿另一个更具野心的计划。这个计划就是你提到的Battleground Infinity．在这个作品的初期，ＢＩＯＷＡＲＥ就开始四处物色发行商．可惜加拿大本国没什么强大的游戏发行公司，但是最终，这个发行头衔引起了ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ高层的关注．ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ当时独占ＤＮＤ电子游戏出版物版权，在业界的地位类似如今的ATARI．于是，在取得ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ的发行协议后，ＢＩＯＷＡＲＥ一鼓作气将ＢＡＴＴＥＲＧＲＯＵＮＤ改造成了ＢＡＬＤＵＲ＇Ｓ　ＧＡＴＥ（也就是说虽然batterground原本不是为ＤＮＤ而生，但ＢＩＯＷＡＲＥ在发行落实后迅速将其引向了ＤＮＤ方向）换句话说，ＢＡＴＴＬＥＧＲＯＵＮＤ　ＩＮＦＩＮＩＴＹ就是ＢＡＬＤＵＲ＇Ｓ　ＧＡＴＥ的前身！

最后，ＢＡＬＤＵＲ＇Ｓ　ＧＡＴＥ系列的两位主创人员，Greg Zeschuk和Ray Muzyka，正是ＢＩＯＷＡＲＥ的创始人，也正是如今Dragon Age: Origins的主创人员．

欢迎辩论，但请利用事实说话．

[ 本帖最后由 onward1614 于 2008-11-30 12:55 编辑 ]

onward1614

原帖由 mjofmj 于 2008-11-30 12:29 发表
既然说到做DEMO找公司发行，有DND授权的公司满大街都是么？

虽然论坛上有句话：如果你认真，那你就输了．可我今天愿意认真一次，因为你这句话不仅火星，更是小白．

有ＤＮＤ授权的公司满大街都是？？？哈哈，你有没有上过Wizards的官网？？？电子游戏出版领域，ＤＮＤ授权商从来都只有一个，当年是ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ，后来ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ财务困难，授权被Wizards收回，真正导致ＩＮＴＥＲＰＬＡＹ将无冬１的发行权卖给其它公司，最终与ＢＩＯＷＡＲＥ关系破裂．如今的ＤＮＤ授权在ＡＴＡＲＩ手里．

算了，请你搞清楚一些基本的事实再来跟我辩．

cool8gf

又开始拍砖了，yx就是这么毁的。。。。。。。。。。。。

onward1614

原帖由 cool8gf 于 2008-11-30 13:08 发表
又开始拍砖了，yx就是这么毁的。。。。。。。。。。。。

...我们在对骂么？没有吧

Geralt

[quote]原帖由 macbath 于 2008-11-29 20:20 发表
1，BG2是BIOWARE跟黑岛一起做的，TOB的剧情BIOWARE做，SOA的剧情完全黑岛做，到底如何玩过的都清楚

黑岛只参与了一些少数的配合工作，说BIOWARE独立完成的不为过。
之前官方网站上诠释了这点，所以别YY了

solowing

LZ发这贴还是嫩了点 [汗水] [汗水]

straelen

当年是bioware管技术，黑岛管剧情、脚本等一些具体的设计。

lycc111

我如果是ＢＩＯＷＡＲＥ的话绝对不会拿自己创造的经典系列让黑岛占多大的比例，游戏设计牛人多的是，不会只有黑岛一家，当然了黑岛剧情设计确实比较强。
另外我倒是觉得BG2的剧情不及BG1，BG1起初给人感觉是处处受人算计，之后渐渐反击，到博德之门又突然跌到低谷，最后又峰回路转，而BG2像是把一个个华丽的场景拼凑成的。

[ 本帖最后由 lycc111 于 2008-11-30 21:52 编辑 ]