KB玩战士的请进来讨论一下

sunbeachboy

欧~~~~~~~讨论贴变成辩论赛了，哈哈

这个游戏的魅力就是每个人的方法都有不同，那才好玩么。

菜鸟也好，高手也好，都可以提供自己的想法阿。

从英雄无敌1玩到现在，虽然我更喜欢圣徒2，但kb的创新就是领导力，不会因为你用高级兵，就一定能战胜低级兵，数量有限制的。

PS:请大家继续讨论，最好有用过史诗战士的，给点指导

rainings

呃?不加领导力?
初期不加领导力,只能靠高超的走位技巧来规避敌人了...

thucydides

不会成正比,所有mob的数量在你初始化游戏的时候就决定了.
接下来我继续指导大家加知识.
到后期大家知道龙是最麻烦的生物,但是对法师来说并不是如此,因为法师拥有一个只有高知识高魔力才能发挥控场效果的法术---闪电术.如果龙只能移动一格还有什么威胁,而且这是群体的效果.唯一提高麻痹几率的方法就是加知识.剩下的就只有黑龙了,而陷阱/自杀炸弹/龙箭都是对付黑龙的好方法.

[ 本帖最后由 thucydides 于 2008-10-17 17:07 编辑 ]

1027227

准确来说并不是这样，应该说是进除第一大陆以外的每个大陆的时候，都会重新初始化一遍的……

unicornxp

原帖由 thucydides 于 2008-10-17 17:05 发表
不会成正比,所有mob的数量在你初始化游戏的时候就决定了.
接下来我继续指导大家加知识.
到后期大家知道龙是最麻烦的生物,但是对法师来说并不是如此,因为法师拥有一个只有高知识高魔力才能发挥控场效果的法术---闪电 ...

龙并不一定就麻烦,麻烦的是飞行部队(龙\大恶魔等)混杂多队高级远攻型部队(MASS萨满\亡灵巫师\大法\独眼等),因为飞行部队肯定是要优先而且完全能够优先消灭的,但剩下的部队,要看你是否有强控制魔法

绿龙再多也不怕,高物抗很容易做到,而黑龙很少同时出现3队以上,反而构不成威胁,就算是纯5队黑龙,我们还有大恶魔,那样更轻松
龙里其实真正麻烦的就只有红龙啊...走位不好来个吐息就可能要大损了,连闪可阻止不了

像龙蛋任务那里都是100-120左右的龙,4绿龙+1黑\红龙或2绿+2红+1黑的组合没什么威力,我当时就1W4左右的领导,宝物也一般,但无损也不困难,大不了复活一下,当然要小心魔盾的跳出BUG= =
但3红龙的组合就很郁闷人了,如果3红+2黑除非输出足够,否则至少要承受2次攻击,无损还是非常困难的

连闪嘛,对近战部队效果确实不错,还有大法的麻痹,不过那种情况前方扔个冰棱柱或许就能搞定,不是吗,而且那些魔法值我更愿意用来放潮汐力量= =何况你都2W领导了,龙箭的杀伤力和闪电已经远不是一个等级的了,近战部队也不难控制,把知识的点数换成攻防\狂怒\魔法不是更好

thucydides

1.6里龙箭的威力比你想象的小得多.
30atk/2w leadship的13leadship骷髅龙箭伤害为6153-9230,这个伤害是固定不会变的,而如果45int的自杀炸弹用得好的话可以造成3960-7920的范围伤害,一个是8k的单体伤害一个是6k的6格范围伤害应该很好比吧,而且我没有用亡灵的部队这个档从开头到结尾就用了6个兵种,所以最后我的冰球伤害也上了排行.说回到龙,5级生物最麻烦的是不受目标化的影响--当然现在大多数兵种在用技能的时候都不会受目标化影响--而闪电术最大的好处就是能控制5级生物的行动,包括你认为最麻烦的红龙( 只要你部队走位不在和红龙一条直线上),大法师的麻痹对5级生物无效,不清楚是为什么,至少我从来没有成功麻痹过.

[ 本帖最后由 thucydides 于 2008-10-17 20:57 编辑 ]

madshiva

只要有其他选择就不加攻防属性的战士飘过。。。。玩战士就是贪他怒气长得快。

unicornxp

原帖由 thucydides 于 2008-10-17 20:54 发表
1.6里龙箭的威力比你想象的小得多.
30atk/2w leadship的13leadship骷髅龙箭伤害为6153-9230,这个伤害是固定不会变的,而如果45int的自杀炸弹用得好的话可以造成3960-7920的范围伤害,一个是8k的单体伤害一个是6k的6格 ...

我一直觉得龙箭的效果仅仅是和文字说明一致就已经够强了,以前那莫名奇妙的公式确实是有些夸大,1.6改动以后,实际效果应该是以前的一半左右,但也够了,毕竟龙箭要的就是瞬间输出来尽快秒掉关键部队,至于控制住局面后的输出能力相对而言到是次要的了,和自杀炸弹的意义不一样,可比性也不大

再说吃不吃目标化明显不是主要问题,只要是近战攻击型部队(哪怕是很多龙)怎么都好打,物理伤害为主的秒掉或失明掉其他伤害类型的部队然后送过去个诅灵,或者随便上去一个再时空回流,火焰伤害为主的大恶魔飞过去,反而还省了目标化的事,打有龙的混合部队时,红龙绿龙有时候甚至上个减速立刻就没威胁,如果用树妖的话,我还可以召食人花上炸弹去自杀

后面遇到强力远程部队目标化了也没用,谁也扛不了400+大法师\亡灵巫师,遇到这样的组合总不会是自杀炸弹和连闪发挥了重要作用吧= =再说还有多队宠姬\萨满这种组合,魔法束缚都是能派上大用场的

比如说我有场战斗,亡灵大陆龙谷地形的杂兵2队20左右黑龙,1队200左右诅灵,1队400+亡灵法师,1队100+吸血鬼,当时我是4远程+树妖,骷髅龙箭后4远程队合力打一轮也没秒掉1队黑龙,无障碍下吸血鬼和诅灵第二回合就可以打到我的部队,不过最后还是无损,如果你的组合,会怎么打呢?自杀炸弹上不了场的

战术和部队搭配是息息相关的,而且魔法\装备\英雄级别都会有影响,你故意只用那6支部队而不用树妖\骷髅等组合,没问题,打近战型的部队用合理的走位吸引让自杀炸弹发挥大伤害,非常好,这种组合下这样打确实效率可能更高,但你不能以偏概全就说知识非常重要,加知识就最好,很明显你的部队组合并不是最优秀的,如果换作更好的组合,输出和控场更强而且战术更安全更省心(至少用不着详细计算走位),战术还会一成不变吗?我法师通关的时候领导力也就才1W4,宝物也很一般,但一样全程打下来也没什么困难,用的游戏时间还不多,我能不能说自杀炸弹就不好,知识就完全没用呢?显然这只是两种不同的打法罢了,毕竟游戏的随机性还是会有非常大的影响,自己的战术相对而言效果都有限,仅仅靠几个特定魔法\兵种还有英雄的技能和属性是不可能做到万全的

到最后主导战局的往往是敌方兵种组合,还有地形甚至是愤怒精灵,根本没什么必胜和最好的打法,容易对付的敌人组合,我方兵种搭配再不好也不会非常费力,但遇到强力的敌人组合,再好的兵种搭配也要头疼的

[ 本帖最后由 unicornxp 于 2008-10-18 02:14 编辑 ]

allen163163

原帖由 unicornxp 于 2008-10-18 02:10 发表


我一直觉得龙箭的效果仅仅是和文字说明一致就已经够强了,以前那莫名奇妙的公式确实是有些夸大,1.6改动以后,实际效果应该是以前的一半左右,但也够了,毕竟龙箭要的就是瞬间输出来尽快秒掉关键部队,至于控制住局面后 ...

版主你大可不必认真去和他辩解

偏执狂永远认为自己是对的，尽管他们只是占了少数，

这种偏僻的打法，只是主流玩法的陪衬

也许是战术多样性的充充数而已

thucydides

说到龙箭和炸弹一样是需要一轮魔法,都是瞬间的伤害输出啊,不会有人等3轮的倒计时吧,只要炸到2个就赚了,单轮输出对法师来说明显比龙箭强吧,就算是用冰雪巨蟒对高知识的法师来说也强于龙箭,而且100%的冰冻是可以和减速叠加的,龙箭现在完全是给战士用的,高领导高攻击才能发挥巨大的作用.
至于你说的面对数量多的亡灵巫师/大法师,你难道没有注意到亡灵巫师/大法师的移动近身攻击是属于物理吗,只要吧肉盾加满物理防御贴身就可以呀,完全没有威胁嘛.

对于你说的具体战例,我的想法是,第一轮石头皮肤/传送直接面对亡灵巫师,其他的对黑龙输出(使用收割者的灵魂攫取,我的灵魂攫取cd1轮),诅灵/吸血鬼只会攻击面前的肉盾,让黑龙攻击2轮,如果被攻击的是同一队很好直接时光倒流,不然对损失大的使用,第二轮应该可以完全消灭黑龙了吧,实在输出不够的话还可以用陷阱控制就是了,剩下的有难度吗.

我从来就没有说只有一成不变的打法,我上面的都是试图用不同的战术来玩这个游戏.
加高知识也是这个目的(9级以后只要有领导我选的都是领导),因为只有这样你的选择才能更多,不用受制于选择特定的部队,面多不同的组合时才能让自己玩得开心,相反你如果只是把部队组合限定在树妖/骷髅/恶魔之类的游戏设计得过于强力的队伍才会限制住你的战术想象力.

[ 本帖最后由 thucydides 于 2008-10-18 10:43 编辑 ]

unicornxp

原帖由 thucydides 于 2008-10-18 10:37 发表
说到龙箭和炸弹一样是需要一轮魔法,都是瞬间的伤害输出啊,不会有人等3轮的倒计时吧,只要炸到2个就赚了,单轮输出对法师来说明显比龙箭强吧,就算是用冰雪巨蟒对高知识的法师来说也强于龙箭,而且100%的冰冻是可以和减速 ...

好吧,亡灵巫师\大法师好歹也是2的速度,除非它站在角落里,否则怎可能堵得住?它如果真站在开阔地上,就算再加上冰球,再用上大法的瞬移可能都堵不住,相反如果它真的站在角落里,1个冰球就搞定了,而且它第一回合还很可能会放魔法

我举的例子只是想说明遇到真正难打的战斗时,自杀炸弹,连闪这种魔法都不值得一提,这个时候高知识带来的魔法伤害完全没有优势,至于炸弹和冰蟒的效果也要看敌人的位置和组合,确实一些狭窄地形或是有单队可以秒之的部队时,炸弹的输出更猛,但特定地形和敌人的部队组成\初始站位什么的都不是我们所能100%控制的,不具备泛用性

而且你的宝物太好了,我玩了那么多次,军团权杖+狂怒之刃+远古护符+痛苦头骨这4件从来就没收齐过~~

其实看到你提倡加知识的时候,我首先想到的是亡灵城的战例,之后就是恶魔城的2战大恶魔+双宠姬(双眼魔)+魔童等的战例,还有我曾经打过的感觉困难的几仗,以及最终战,诚然最终战法师有高知识打起来很容易,但其他几个难打的地方主要还是远程型部队比较棘手,你的战术也还是用不上吧,更多地还是用来对付近战攻击型部队比较有效

至于我用特定的部队组合,准确地说应该是特定类型的组合,你那6支部队里不也有肉盾和弓手吗= =何况重剑在合适装备下效果并不比诅灵差多少,人类弓手也是第二位的弓手,我到后来都是追求更高的分数(虽然好像也没什么太大意义),也就意味着尽量短的游戏时间,尽量低的等级通关,满级再尝试不同组合去虐怪不合我风格啊~~~

难打的怪也就那么几种类型的组合,真遇上了啥组合也费劲

thucydides

hehe...
首先亡灵巫师\大法师很有可能直接攻击贴身的部队而不会移动,第二第一轮你一般都是先动吧,用自己的大法师移动对方到死角,或者直接用人类弓手的冰箭,都是有效的办法,而且亡灵巫师放技能不是更好的结果吗?
我还有很多其他有趣的战术可以用啊,这里我举的只是一般很少使用战术而已.
远程物理攻击的部队目标化就可以完全解决了,魔法类伤害的话,亡灵巫师\大法师可以贴身肉搏,只有在地下环境加成的赤眼魔可能比较麻烦一点,一旦加上大量5级生物的组合这个时候就需要高伤害的魔法控制自己的损失了.
人类弓手只能排第3位的,精灵神射手才是第2位,精灵普通伤害大概有骷髅的70%,人类大概是50%,重剑要达到诅灵的伤害减免需要闪耀之靴+钢甲,占用了2个装备位,比诅灵还是差远了,群攻的技能需要消耗对法师来说宝贵的愤怒符石.军团权杖只有最后需要硬拼的时候我才用的,平时我都是用英勇旗帜,+1的主动好得多.物品方面这个档运气还是不错的,痛苦头骨是在战场上捡到的.最后的积分计算很不合理,像地图的奖励符石需要到精灵王城来回就是2天,总不能熬到过了恶魔大陆才去吧.

unicornxp

原帖由 thucydides 于 2008-10-18 14:37 发表
hehe...
首先亡灵巫师\大法师很有可能直接攻击贴身的部队而不会移动,第二第一轮你一般都是先动吧,用自己的大法师移动对方到死角,或者直接用人类弓手的冰箭,都是有效的办法,而且亡灵巫师放技能不是更好的结果吗?
我还 ...

我只遇到过的情况是,除非贴身的那支部队能被直接秒,否则亡灵巫师极少攻击贴身的部队,1原地放魔法 2移动一格然后攻击,没有目标化的时候我的诅灵就是这么被暴死的,如果确实能堵得住,我大法肯定第一回合就用瞬移来保证万无一失了,第二大陆没有目标化魔法的时候,这个是经常的事情,但即使这样,亡灵巫师也有可能移动攻击,下一回合再不管它就跑了,浪费弓手的一次龙箭机会用减速?折腾这么半天还不如一个失明干脆~~~物抗的话,其实选择僵尸\矮人新娘也不错= =

我排射手是按龙箭伤害排的~~~~~而且我不涌瞄准器和麦芽酒桶,这两个装备位置完全可以换成好得多的宝物

其实还是那么回事,对付近战型部队嘛,可以打出很多花样,但对付远程\高速飞行部队时,基本也就差不多的套路

thucydides

固定亡灵法师也可以考虑用大法师的麻痹嘛,第二轮上了目标化问题就不大了,当然冰箭是最好的选择,传送肉盾上去能同时吸引3个部队吧,这样其他的就只要面对黑龙了,压力降低了不少.
物抗肉盾其实用独眼更好点,一样可以到55%物免,防御/魔法防御更高,而且可以远程攻击,输出不必重剑差,加上2个有一定作用的技能还是不错的,后期有了时光倒流,用牺牲补充也不难.
远程\高速飞行敌人太强用闪电术,前面我不是说了,如果有装备支持也可以用冰雪巨蟒/冰箭+减速(神秘之靴)+暴风眼,-6的移动龙也只能走路了,至于正常的用陷阱控制飞行兵种就不用多说了吧.

[ 本帖最后由 thucydides 于 2008-10-18 17:21 编辑 ]

unicornxp

原帖由 thucydides 于 2008-10-18 17:19 发表
固定亡灵法师也可以考虑用大法师的麻痹嘛,第二轮上了目标化问题就不大了,当然冰箭是最好的选择,传送肉盾上去能同时吸引3个部队吧,这样其他的就只要面对黑龙了,压力降低了不少.
物抗肉盾其实用独眼更好点,一样可以到5 ...

其实折腾这么多,直接一个失明+冰棱柱OR石墙封位不是更轻松,弓手第一回合就可以开始龙箭输出,肉盾直接走上去就可以,目标化和时空回流都省掉了,战斗节奏也更快

貌似我写的不明确,应该是远程+飞行敌人才麻烦一些,单纯的强飞兵威胁并不大,闪电也确实可以发挥一下,强近战部队亦然,但完全不用闪电\自杀炸弹等攻击魔法一样也不难打,高知识没有决定性的优势

但强远程的话,打法和攻击魔法又基本无关,高知识更是没有任何优势,极端点的情况2队200亡灵法师+2队200大法师+1队独眼,知识再高,意义又何在呢?

再说法师一般靠装备知识到30还是比较现实的,再高的话基本派不上多大用处(最终战除外),非常鸡肋

thucydides

第一轮解决不掉黑龙,不用时空回流也要用复活吧,这没有什么区别啊,石墙或者冰柱不见得保险.不用目标,冰箭一样可以控制亡灵巫师,亡灵巫师的技能没什么可怕的, 肉盾走上去变数太多.
对远程+飞行的话一个闪电就可以废掉所有的飞行生物,怎么高知识没有用了,剩下一个魔法+愤怒对付远程还不足够吗?高知识的好处是在你遇到需要选择战术的时候提供更大的选择余地,而不是使用一个固定的套路,不需要高知识的伤害法术时我为什么要浪费魔法,但是在需要的时候你才能应付从容.

ps:另外你可以试下在1.6里1.4w的领导玩下龙箭,看是不是可以在后期无损.

[ 本帖最后由 thucydides 于 2008-10-18 18:55 编辑 ]

yunhuang

后期法师最猛 最后1战 我3个末日搞定 自残也不多 只要带 120个重剑和120个SM就OK 当然 要带1-2个黑龙做先手 起手末日 1次都是5000-6000伤害 130魔法 可以放3次 一般就3次搞定所有的怪 黑龙都吃末日

负资产制定

我用了史诗战士，前三大陆加了主动性那技能，狂练毒云，一开场放，配合其他牵制兵和魔法，基本混到第四大前都能无损，后面觉得没意思，累的狠，现在练个暴力法师爽一把中，但混到第四大陆还只有地蛇，气死，最近又准备玩回战士，我战士第二大陆就有流星···***什么世道`~

lyq198345

战士有太多选择了，基本上都是要靠一强盾去吸引火力，起顶的作用，一般就是重剑骑士（前期），绿龙诅灵（中期），我还没有到后期。中期我使用的是混乱兵种，MS圣裁绿龙赤眼诅灵/树妖 ,遇到3级兵以下的带树妖，否则带诅灵上去顶。其他情况绿龙顶。战士防御一般中期都上30了，龙去顶，没多少损失，最多一只，然后圣裁很好复活，再说有回流，牺牲，幻影，等。
   战士一定要加战术，钢铁中前期都没必要加，加了是浪费，不如把加攻击怒气的加满。而且战士一定要把怒气吸收100%天赋加上去，那么就我38点怒气都够用了。
   骑士套装差以后，考虑后期带人类一波流去玩，但是中期如果带一波流，是不可能无损的。其他情况，中期的时候大多数无损，少数有3队龙以上的，会扑过来打牧师，牧师基本上会有伤亡，不过便宜又好招，节约的钱花点在牧师身上也不错。

zz2068978

战士没什么玩，诗史的战士还没打通，就感觉法师玩法比较容易上手不管高知或低知识的都简单，战士太靠兵了，我战士玩到10及，也发现兵种不好，一路损兵，10及带的兵真不很不前，好几队打出去还不如法师一个火球来的伤害高，弓箭手+了龙箭也打不出什么高伤害（后来到了16及才发现，+龙箭用来打4及5及兵有大差距，打3及以下，除了射程不够用下，其他时候不+反而伤害更高，我是1。64版本），开始还不如用花，大法师，眼魔，圣裁，牧师（亡灵兵毕竟开始还是有点的），总结下这10及，就是开始就到处地图跑跑，一定要去把吸血鬼棺材拣了（存下挡一般都可以开到12个）1-5及和乌龟70%可以单挑过，10及后要是感觉还困难，不考虑游戏天数，直接做主线任务到矮人国（我10及兵力很烂就损些兵也打得下）然后就一路捡到恶魔，这样就有很大好处，恶魔买的东西很多要几十战才能拿到奖励的装备，这不前面还扔一大堆没打，等恶魔随便买些兵回来都很好清理，这次去恶魔最想买的吸血2种兵都没看到 ，就随便买了魔童魔婴还有亡灵巫师。还有牺牲，还有精神石头那把旗子（-1亡灵士气，我队伍中3只亡灵搞笑，反正带着已经很好杀了，在有问题也要等到亡灵大陆了，现在一路就无损）