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大家来谈谈张昭这个人。  关闭 [复制链接]

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楼主
发表于 2008-10-9 00:13:07 |只看该作者 |倒序浏览
仅仅从演义上看,子布兄每次给吴侯出的点子都是臭点子。

赤壁的时候劝仲谋投降曹操,演义上他单独和孙权说了N次人家忠厚老实的子敬兄“粗鄙庸俗” ,讨荆州又让孙权令诸葛瑾对空明说家小被扣,不还便被杀。。。。。 ,终于该到人家伯言兄闪亮登场了,张昭又来一句人家陆逊不过是白面书生。。。。。后期曹魏的五路兵马四路都被孔明退了,这丫的还兴高采烈的非让孙权冒着曹魏趁虚而入的危险强攻蜀。。。。。

感觉他这辈子在几次大的决策上都是失败的,就那当初周郎还对孙伯符推荐张昭时说有“经天纬地盖世奇才”

合着就这盖世奇才啊。。。。

[ 本帖最后由 whaidaxin 于 2008-10-9 01:09 编辑 ]

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沙发
发表于 2008-10-9 00:18:27 |只看该作者

回复 #1 whaidaxin 的帖子

士人,管管内政还行,三国是武人的天下~~

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板凳
发表于 2008-10-9 00:19:13 |只看该作者
老羅編的................................

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地板
发表于 2008-10-9 00:20:54 |只看该作者

回复 #2 sun763092 的帖子

也感觉也就和简雍,糜竺的类型差不多,能发展下经济,决策上子布的谏言实在不敢恭维。

我弟弟没看过书本的三国演义,看了电视版之后都开始发牢骚说:“这张昭就跟曹操的内线似的”

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游侠剑阁工作组【美工】
尚方令

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发表于 2008-10-9 00:23:06 |只看该作者

回复 #2 sun763092 的帖子

偶看著以為你說的是土人。。。

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射声校尉
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6#
发表于 2008-10-9 00:29:40 |只看该作者

被描黑了...

二张其实不差.....



.

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发表于 2008-10-9 00:40:56 |只看该作者
张昭这个人,是三国历史上值得研究的人物。一方面他受孙策托孤之恩,为东吴政权的草创、建立、稳定都做出过突出贡献,孙策把张昭看作是“谋主”,“待以师友之礼”;孙权尊称他为“张公”、“待张昭以师傅之礼”、“待遇尤重”。所有这一切都说明张昭在东吴政权中的特殊地位和作用。陈寿称赞张昭“受遗辅佐,功勋克举,忠謇方直,动不为己”;而另一方面,张昭又被孙权讽刺“如张公之计,今已乞食矣”,弄的这个名满天下的东吴重臣“大惭,伏地流汗”;屡次和孙权发生冲突,甚至到了“土塞其门”、“烧其门”的地步;七、八十岁的年纪还要受到诸葛恪这个后生晚辈的戏弄;虽然是众望所归,但是却一直做不了丞相一职,最后只能是“上还官位及所统领……在里宅无事,乃著春秋左氏传解及论语注。”这又体现出张昭最后的结局是个悲剧。

张昭(156年---236年),字子布,彭城(今江苏徐州)人。早年十分好学,少年时就博览群书,同琅邪赵昱、东海王朗等人在当地很有名气。弱冠之时被州郡察举为孝廉,但是张昭并没有接受,反而和王朗等人一起公开讨论君王避讳的事情,并和当时的汝南主簿应劭展开笔墨之争,得到州里名士陈琳等人的称赞,由此名气大振。徐州刺史陶谦举荐张昭为茂才,张昭还是不去。估计是张昭在这个过程中处理的不好,弄得陶谦以为张昭是看不起自己,一气之下就把张昭给抓了起来,幸好由于赵昱等人的极力营救,张昭才得以释放。但是直到张昭被孙策纳入麾下的十几年时间,张昭一直是隐身于山野之间,并没有在仕途方面进行发展。这和当时纷乱的局势及清流名士的风气有一定的关系。不过在这三十多年的时间里,张昭的性格应该说已经基本定型。汉代末年,天下大乱,“徐方士民多避难扬土,昭皆南渡江(见《三国志•张昭传》”。这个时候,正是曹操东征徐州的时候,为了躲避战火,张昭和母亲一起离开了故乡,来到江东。不久,他被东吴的第一代创始人孙策招至麾下,从此走上了后汉三国的历史舞台。这个时间,最迟也在兴平四年(公元194年)以后,张昭的年龄已经超过38岁了。

孙策为了能够彻彻底底地征服张昭,也用了不少的办法。
  第一.委以重任。《三国志•张昭传》云:“命昭为长史、抚军中郎将……文武之事,一以委昭。”;《三国志•孙策传》云:“彭城张昭、广陵张纮、秦松、陈端等为谋主”。
  第二.以私交巩固关系。《三国志•张昭传》注引《吴书》云:“(孙策)待(张昭)以师友之礼”; 《三国志•孙策传》云:“升堂拜母,如比肩之旧”。
应该说孙策的这两个举动对张昭这个已近四十的中年人来说是用心良苦,而且是很有成效的。为感谢孙策的知遇之恩,张昭亦是尽心尽力,为东吴政权的草创立下了功劳。正是因为张昭对于孙策及其东吴政权的草创作出的巨大贡献和对于孙策的耿耿忠心,孙策对张昭亦是非常信任。所以才会在临终之时,托孤于张昭,让张昭辅佐自己的弟弟孙权。

孙权掌权时,江东的形势非常的复杂.孙权果断采取行动,稳定江东局势。在这其中,张昭居功至伟。此时的张昭如日中天,是他一生中最为辉煌的时刻了。

从张昭辅佐孙权之初的这四项举措之后,曹操南下后,史料中记载张昭的事迹基本上都变成了张昭与孙权、周瑜、甘宁等人的冲突上了.张昭不具备周瑜、鲁肃那样的军事战略眼光,应付一些象之前孙策、孙权对付的草寇、反叛者之流还凑合,但是缺乏应付这种动辄几十万、上百万的大战役所必须具有的分析能力和判断能力.在这个时期内,张昭的地位有所下降,但是由于他之前所做出的贡献,孙权也没有怎么亏待他。在其他势力的眼中,张昭依然是东吴政权中举足轻重的人物。尤其在东吴的士人眼中,张昭仍然是他们心目中的一面旗帜。

孙权被封吴王及称帝这一段时间,张昭的境遇没有得到什么改变。并参与一些政务并提供建议和意见。这里面最大的事情和政权中丞相官职的人选有关。《三国志•张昭传》云:
  初,权当置丞相,众议归昭。权曰:“方今多事,职统者责重,非所以优之也。”后孙邵卒,百寮复举昭,权曰:“孤岂为子布有爱乎?领丞相事烦,而此公性刚,所言不从,怨咎将兴,非所以益之也。”乃用顾雍。
  两次机会都被孙权亲自给否决了。这对张昭的打击无疑是巨大的。最终张昭也没有象诸葛亮一样成为名副其实的东吴头号谋士。基本上游离于核心阶层之外。不过在一些比较重大的问题上,张昭还是发挥着自己的作用,虽然这时的孙权对张昭已经是若即若离。
在对于公孙渊的问题上,张昭也是言辞激烈,和孙权发生激烈的冲突。
参加朝会和一些朝臣的聚会。在这方面可以说使得张昭受尽了捉弄。特别是孙权对张昭的挖苦
经过在朝会上、丞相人选的安排上、政务的参与上所遭受的种种挫折、打击,已经年过七十的张昭逐渐淡出东吴的政坛,最终于嘉禾五年(公元236年),张昭走完了他漫长而复杂多变的人生道路,与世长辞。

张昭失宠的根本原因是由张昭自己造成的。虽然满腹经纶,但是由于自己的心态发生扭曲,造成孙权的不满,加上张昭自己在一些重大问题上的失策,最终才会失去在东吴的谋主地位,郁郁而终。

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发表于 2008-10-9 00:43:06 |只看该作者
仅仅从演义上来看

建议LZ把这句话放大上色……不然会迅速被一堆的史书砸死……

很久没看动画了

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9#
发表于 2008-10-9 01:18:36 |只看该作者
无敌的小因最近很少露头,喜欢看他的ak射击哈哈

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发表于 2008-10-9 01:42:57 |只看该作者
演义是小说,小说很难客观(完全凭作者意志嘛)魏延好好的还给说成脑后有反骨呢

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青铜圣斗士·天龙座·庐山升龙霸
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发表于 2008-10-9 03:27:28 |只看该作者
这么写,是想突出另外几个人的高明之处。
他强任他强,清风拂山岗。她横由她横,明月照大江。
己所不欲,勿施于人。海纳百川,有容乃大。知错能改,善莫大焉。

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魏 水军

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发表于 2008-10-9 03:46:43 |只看该作者
名气大,会做人,会做官.跟现在的政客一样,会干什么啊,什么都不会,就会做官

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发表于 2008-10-9 06:21:32 |只看该作者
张昭早就看透了孙权,所以,赤壁才会劝说暂时降曹,换成孙策,不是这个结果
干掉英特尔!气死英伟达

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发表于 2008-10-9 07:58:33 |只看该作者
楼主明显是个历史盲,张昭是政治奇才,只是威望太高——孙策刚挂时威望比周瑜、程普都高,只不过孙权不敢用而已——孙权是个专制的帝王,不希望有个高威望的宰相而已。张昭的主要才能在政治上,拿谋略说事是没有意义的……就像关羽之流,你要他管经济,那不是笑话吗?

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发表于 2008-10-9 07:59:34 |只看该作者
原帖由 musleejs 于 2008-10-9 06:21 发表
张昭早就看透了孙权,所以,赤壁才会劝说暂时降曹,换成孙策,不是这个结果

说得好,如果是孙策,早劝他直捣许昌、洛阳了。主要是孙权太烂了,与其说是守业之主,不如说是看家狗,一点开疆拓土的魄力和能力都没有。

[ 本帖最后由 jiangjd3 于 2008-10-9 08:01 编辑 ]

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悬河之辩

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发表于 2008-10-9 08:05:23 |只看该作者
与孙策极为亲近但是与孙权搞不好关系的虞翻、张昭都属于刚直型
孙策的胸怀不是孙权所能比的

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