私修三国志11人物数据(更新第二版)

wokuaifengl

吕布：单挑之王，三国战神。
赵云：万马军中，横冲直闯。
典韦：一夫当关，百夫莫进。
关羽：冲关名将，无人能挡。
马超：西凉公子，锦绣马超。
张飞：百万军中，单取帅首。

whhz007

楼主的大部分我比较赞成，特别是夏侯兄弟、张嶷等改的符合实际，不过个人认为既然按照正史的话，孔明的能力应该有所改动，孔明的内政和魅力应该很高但说道行军打仗不是他的强项，三国志对其这方面的评价尚不如法正和庞统，所以孔明的统帅最多80＋，不善用奇谋，不能临机应变所以智力最多90而已。

竹内栖凤

又起来了啊……

按正史？各位老师来玩吧。。。还有，把正史中没名字的武将都删除。

另外打仗的设置是不是也按正史比较好，譬如，象唱戏那样的单挑破敌触发几率降到万分之一吧。。。

因苏阿

没听说过这种说法，按三国志等各种史料来看的话，孔明的统军能力在当时没有比他更强的，司马宣王面对孟达公孙渊甚至和东吴作战都威风八面，在诸葛亮面前只会装孙子。至于三国志对其评价居然不如庞法，不知道您是怎么得出这个结论的，三国志哪里写了，请您拿出来，如果您找不出的话，您最好把您的话收会去。
凡事都要讲证据的，谢谢

因苏阿

原帖由 whhz007 于 2008-9-24 20:57 发表
楼主的大部分我比较赞成，特别是夏侯兄弟、张嶷等改的符合实际，不过个人认为既然按照正史的话，孔明的能力应该有所改动，孔明的内政和魅力应该很高但说道行军打仗不是他的强项，三国志对其这方面的评价尚不如法正和庞统，所以孔 ...

请教一下，您看的是哪本三国志
想起来，最近有人在琅琊发的一篇奇文

中国古代十大名相
http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t=63599
其中的

5 东汉末年的曹操

当然了也有人把他作为一个皇帝即魏武。事实上他并未称帝，故作为一名大臣来看。有人说曹操是个奸臣，但从今天的眼光来看，“治国之能臣，乱世这奸雄”这句话的评论还是公允的。一个建安时代，没有曹操是很难想像的。


附：诸葛亮的才能，更多是被《三国演义》吹棒而成。而其真正的能力，从蜀国的国力应可看一二。别说相比曹操，就算郭嘉，鲁肃恐怕也难以超过。《三国志》有云：“诸葛亮，村夫耳，鲁肃者远超于诸葛亮也”。可见诸葛亮是远不如鲁肃的。



尤其是那句 《三国志》有云：“诸葛亮，村夫耳，鲁肃者远超于诸葛亮也”，真是让人笑掉大牙，冒昧的问一下，您看的是不是这个版本的三国志？

korekiyo

仔细的看完了，实话实说，不敢苟同

lengshenaaaaa

其实游戏公司考虑游戏的可玩性多一些吧! <三国演义>就比<三国志>受众面广,光荣不可能请史学家去做游戏吧!

lixian_seu

陈寿 倒是说 诸葛 应变将略 非其所长   
个人觉得这是和诸葛自己从政治国比的
话说曹魏也三分天下有其二了  还被仅得益州的诸葛打得龟缩防守

御神月英

原帖由 whhz007 于 2008-9-24 20:57 发表
楼主的大部分我比较赞成，特别是夏侯兄弟、张嶷等改的符合实际，不过个人认为既然按照正史的话，孔明的能力应该有所改动，孔明的内政和魅力应该很高但说道行军打仗不是他的强项，三国志对其这方面的评价尚不如法正和庞统，所以孔 ...

庞统在三国志里的军事评价截两句话来看看，谢谢

whhz007

抱歉，本人并为否认孔明的治国才能，而且认为其内政外交及治军非常有方，这点比之管仲也无妨，请楼上几位看清！！！只是孔明不善奇谋，不能临机应变，所以统帅不会太高而已。而且我只看过陈寿的三国志（加裴松之注），在法正传和庞统传中有记载，各位自己可看。

因苏阿

请您拿出来啊，别在那空口说白话

又翻了一遍蜀书七

　           襄阳记曰：诸葛孔明为卧龙，庞士元为凤雏，司马德操为水镜，皆庞德
公语也。德公，襄阳人。孔明每至其家，独拜床下，德公初不令止。德操尝造德公
，值其渡沔，上祀先人墓，德操径入其室，呼德公妻子，使速作黍，“徐元直向云
有客当来就我与庞公谭。”其妻子皆罗列拜于堂下，奔走供设。须臾，德公还，直
入相就，不知何者是客也。德操年小德公十岁，兄事之，呼作庞公，故世人遂谓庞
公是德公名，非也。德公子山民，亦有令名，娶诸葛孔明小姊，为魏黄门吏部郎，
早卒。子涣，字世文，晋太康中为牂牁太守。统，德公从子也，少未有识者，惟德
公重之，年十八，使往见德操。德操与语，既而叹曰：“德公诚知人，此实盛德也
。”



诸葛亮亦言之于先主，先主见与善谭，大器之，以为治中从事。亲待亚于诸葛亮，遂与亮并为
军师中郎将。亮留镇荆州。统随从入蜀。


拜统父议郎，迁谏议大夫，诸葛亮亲为之拜


或谓诸葛亮曰：“法正于蜀郡太纵横，将军宜启主公，抑其威福。”亮答曰：“主公之在公安也，北畏曹公之强，东惮孙权之逼，近则惧孙夫人生变于肘腋之下；当斯之时，进退狼跋，法孝直为之辅翼，令翻然翱翔，不可复制，如何禁止法正使不得行其意邪！”


诸葛亮与正，虽好尚不同，以公义相取。亮每奇正智术。先主既即尊号，将东征孙权以复关羽之耻，群臣多谏，一不从。章武二年，大军败绩，还住白帝。亮叹曰：“法孝直若在，则能制主上，令不东行；就复东行，必不倾危矣。”



这是蜀书七所有提到诸葛亮的地方，不知道您是怎么读的书？
莫非您读是什么绝本秘本三国志嘛？

[ 本帖最后由 因苏阿 于 2008-9-24 22:29 编辑 ]

whhz007

155楼其实已经说了部份原文，具体：诸葛亮之为相国也，抚百姓，示仪轨，约官职，从权制，开诚心，布公道；尽忠益时者虽仇必赏，犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧饰者虽轻必戮；善无微而不赏，恶无纤而不贬；庶事精炼，物理其本，循名责实，虚伪不齿；终于邦域之内，咸畏而爱之，刑政虽峻而无怨者，以其用心平而劝戒明也。可谓识治之良才，管、萧之亚匹矣。然连年动众，未能成功，盖应变将略，非其所长欤！。 .........孔明治国有方，但打仗差一点。

因苏阿

那是和自己的治国比，是和庞法比的么？提到庞统法正一个字了么？         喷饭

whhz007

我所表达的也主要是所他的军事才能和治国比不行，只不过你没看到主要意思。
至于比之庞法，我用了甚至可能的字样，并未强调一定是。
《蜀书庞法传》评曰：庞统雅好人流，经学思谋，于时荆、楚谓之高俊。法正著见成败，有奇画策算，然不以德素称也。儗之魏臣，统其荀彧之仲叔，正其程、郭之俦俪邪？
其实可从庞法传的评论看出陈寿对庞法奇谋智力的评价很高，相比对孔明这方面非其所长的评价，你认为呢？

因苏阿

原帖由 whhz007 于 2008-9-24 22:37 发表
我所表达的也主要是所他的军事才能和治国比不行，只不过你没看到主要意思。
至于比之庞法，我用了甚至可能的字样，并未强调一定是。
《蜀书庞法传》评曰：庞统雅好人流，经学思谋，于时荆、楚谓之高俊。法正著见成败，有奇画策算，然 ...

俺邻居家小孩字写的好，得到以俺为代表的众多人的高度评价，而苏轼自己评价自己“字不如诗，诗不如文，文不如词”，so，苏大胡子的字写的不如俺邻居家小孩写的好，很好很强大

光荣的暴雪

原帖由 因苏阿 于 2008-9-24 22:42 发表


俺邻居家小孩字写的好，得到以俺为代表的众多人的高度评价，而苏轼自己评价自己“字不如诗，诗不如文，文不如词”，so，苏大胡子的字写的不如俺邻居家小孩写的好，很好很强大 ...

           我觉得那帅哥只看过 易中天的 品三国 没看过三国志

lixian_seu

LZ怎么老重复一个观点  揪住一个地方不放   
更何况人家楼上楼上已经部分释疑自己观点
而且陈寿  对 庞法 奇谋能力确实予以高评的

cooljeef

各家都有各家的见解，呵呵，取其长处吧！
顶了！

因苏阿

多谢赐教，^_^
首先，本人并没有并没有否认庞法的能力吧，本人的补丁没有对庞统做过修改，对法正则是适当加强。whhz007兄本身就是在无的放矢，不知道为什么把枪口对到了我的身上。
其次，诸葛亮于奇谋方面也有表现啊，众所周知的隆中对，为刘琦自安，智辩说孙权，疑军惑曹真，上（圭耳）<我的输入法没这个字>破司马。而庞统的智术主要就体现在刘备和刘璋翻脸后，出的三策吧，法正的功绩主要体现在汉中之战，而当时参谋军事的也不仅仅是法正一个人的功劳啊，“破杜濩、朴胡，杀夏侯渊，据汉中，皆权本谋也”，黄权也占了一半吧，呵呵

kimoscar

历史是说不清楚的~!!!!再说三国志记得也不一定就准~!!!看自己爱好吧~!!!!只不过LZ把自己想的贴出来会让想法不一样的人喷~!!