注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 16511|回复: 84
打印 上一主题 下一主题

扫盲:什么是dnd(转自百度百科) [复制链接]

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2008-8-10 14:16:37 |只看该作者 |倒序浏览
我发本文的目的是告诉大家
不了解dnd会让你损失很多精彩
只看dnd也会让你损失很多精彩




DnD是一个整体称谓,可以把DnD从里到外划分成几个层次。一部作品也许只采用了其中的一部份,而这一部分却未必就有独创性、代表性,也许有其他样子相似的亲戚,乃至模仿学习的对手。有时候不同的作品用了DnD的不同层次,在外观上看不出相互之间有什么直接关联。

DnD最里面一层是核心的数学规则,也就是“这个世界要如何运作”。这对于游戏人物来说其实是“不存在”的东西,但是对玩家至关重要,一个动作能否成功以及效果如何的判定基础,是必然还是随机的?(比如KOF的攻击判定就很严谨,魂斗罗敌人的子弹伤害也很必然——一枪一条命)。

换句话说,就是这个游戏世界的数理基础。DnD用的数学架构,是在7颗(6种)骰子所产生的随机数基础上建立的。其中最重要的一颗就是20面骰,用来进行大多数的“成功率检定”(主要是战斗,因为DnD是一个以战斗成分为主的角色扮演游戏,非战斗部分大多可以通过常识判断)。每当你试图进行一个有一定几率失败的动作时,投一个骰子(这体现了客观世界的不确定性),把结果加上任何相关的调整值(这体现了可确知的能力、技术、环境及其它因素),与目标数值(也就是难度,各种不利因素导致失败可能的几率)相比较。若最终结果等于或大于目标数值,动作就成功完成;反之若小于目标数值,则动作失败。

这也被称为D20 system,就是以D20为核心的规则系统。D20 system包括D20、D12、D10(2颗,用于投百分比)、D8、D6和D4,合共7颗骰子,几乎可以概括整个世界的所有事件。D20 System的特点还包括基于等级的HD/HP系统,和线形增长的人物能力等等。

准确来说“D20 system”的历史并不长,比整个DnD要年轻得多,一直到1995年,TSR公司的第二版《高级龙与地下城》(ADnD)还是各种骰子混用的,比如盗贼技能用D100,先攻用D10,非战斗熟练则只有等级不用投骰子,跟基于技能的游戏系统颇为相像。正式推出D20 System的概念是在第三版规则以后的事情了。WOTC(威世智)公司接手以后,将原先过于复杂的“高级龙与地下城”重新精简提炼,打造出相对而言更简单,更容易让新手理解接受的“龙与地下城第三版”,简化后D20 System逐渐成形。随后WOTC又出了一系列的相关规则,包括D20 starwar(D20星球大战)、D20 anime(D20动漫英雄)、D20 modern(D20现代),也有Open Game License(OGL,开放性游戏许可),开放授权给所有的东西使用这个D20系统。所以大多数非官方的类DnD游戏都叫某某D20,比如COC D20,他们都是经过WOTC授权了的使用d20系统的合法出版物。

由此可见,DnD(D20)这一套东西也是在演变过程中不断进化,从早期的《链甲》(DnD的战斗规则前身)到现在的3.5版,区别不可谓不大,采用不同时期规则所作出来的游戏给人感觉完全不用。但是DnD的核心没变,仍然是通过(一个随机数+若干调整值)来决定事情的成败或效果,模仿出现实世界中因不确定因素而存在的若干随机成分与调整值。

当然,这仍然只是表面,更加核心的还包括那些“看不见的规则”,通常被称为“XX系统”的东西,比如说属性系统把人物的能力划分成力量、敏捷、体质、智力、感知、魅力几大属性;职业系统为战士、法师、牧师、盗贼等不同的职业设计了独有的能力晋升过程;技能系统让人物随等级有机会(以获得/消耗技能点的形
式)逐步提升自己的专业技巧;法术系统为法师的奥术、牧师的神术规定了严格的施放过程、前提要求和千奇百怪的效果;回合制的战斗系统让每个人都有机会轮流执行自己的动作(跟CS《反恐精英》、《极品飞车》、《星际争霸》这类由反应速度和按键频率决定行动效率的游戏截然相反)等等,将这个世界所发生的事情按照某个框架或者流程,分门别类按部就班地运转下去。

一个熟悉DnD系统的人可以把几乎所有的事情都往D20上套,举例来说:“我推门进屋”这个动作,如果门没有锁,对于正常人来说毫无难度可言,就可以直接判定为成功;如果门卡住了,需要用一些力气才能成功,可以假定这件事并不太难,推门的难度是5(对于普通人来说一次成功的机会很高)左右,那我大多数情况下可以直接推开,偶尔需要多试两下;如果门锁着,木头门撞开的难度颇高,可以假定这么做的难度是20(普通人除非运气极好,否则很难成功
),那么我也许要尝试很多次,甚至加上助跑,才能一脚踹开它;如果这是道不锈钢防盗门,门锁非常结实,必须通过极其巧妙的技术才能捅开,那么难度就是20以上,只有受过专业训练的锁匠才能搞定。这就是一个典型的“D20化”过程。

难度的设定原则、属性如何起作用、等级与能力的体现,这些都是核心计算公式,不能轻易改动,牵一发而动全身。

同为黑岛公司出的《辐射》系列是不是DnD?当然不是。《辐射》用的是技巧熟练度,是以技能为核心的Skills base系统。

《DIABLO》是不是?更不是。无论从属性设定、职业设定、攻防检定、战斗流程乃至内部公式推算,《DIABLO》系列跟DnD的区别都隔了十万八千里。

DnD中间一层是各种数据和设定,也就是“这个世界有些什么东西”。这个很多玩家最热衷于研究的东西,其实只是一个根据核心数学规律模拟出来的折衷方案——这句话是吓唬人的,用平常的话来说,就是“游戏平衡度”。所谓数据,就是把整个世界所有在游戏中可能用到的东西,都进行数学量化。长剑伤害是1~8,巨斧伤害是1~12,火球术的伤害是每个等级1~6点,战士升级后命中率提升等等,全都属于数据,数据是规则的量化,必要时根据需要调整。这也是DnD的一个显著特征,《龙与地下城》首先是个桌面游戏,必须让主持人和玩家有一个大家公认相对公平的计算方式,并且仅需简单的人工计算就能运作。作为一个游戏,必须要把每个可能用到的事物都进行数字化,才能方便处理。

数字化的过程必须同时兼顾三方面:

真实性,模拟出一个相对真实的世界能让新玩家更容易上手,可以用常识来判断大多数事情就能节省更多的时间和精力,投入到真正的游戏过程中;

游戏性,在游戏内保持某个程度的平衡度(相对平衡即可,DnD毕竟不是棋牌类纯竞技游戏),让不同偏好的玩家都能玩得开心,在一定范围内有随机成分,让玩家总能对结果抱持期待心理;

操作性,说到底DnD的初衷是作为桌面游戏来设计的,不像电脑游戏那样可以把大量复杂的计算交给计算机处理(但DnD的随机数架构也为早期电脑游戏设计提供了非同一般的便利,极大地推动了DnD的发展)。

“elite 的几率=(100*(ilvl-qlvl)/4+1)/100 % * ( 1-exceptional 的几率)”(《DIABLO II》的物品生成公式之一)这种程度的计算过程在电脑游戏可说是小菜一碟,但是你让桌面游戏的游戏主持人查上半天表格再按几分钟计算器才能发放一次遭遇战的战利品,他一定会发疯。

很多欧美乃至日式游戏也用了跟DnD相类似的数据,比如《魔法门》系列就满眼的1D6、1D8之类,但这只是“一部分数据”相似,除非拿到授权,否则全套数据都原样照搬的话肯定是要给钱的。

设定包括事物量化的具体标准,位面、种族、职业、法术、物品的具体能力,乃至这个世界独有的特殊事物,尤其是那些已经注册过的东西,设定是规则的体现。举个例子,眼魔和夺心魔就是被注册过的独有事物(其实20面骰子也是,不过WOTC开放了D20的“使用权”),在开放性的D20 OGL里面你看不到这两种怪物存在。

你可以使用D20 SRD(WOTC授权的公开文档)中所有或部分内容构造自己的游戏世界,包括龙、兽人、火球、闪电和“神圣复仇者”。

有龙、有地下城,未必是“龙与地下城”;有地精、矮人和精灵,也未必是“龙与地下城”;有战士、法师、牧师、盗贼,盗贼会“背刺”,法师要先休息才能准备当日的法术,也未必是“龙与地下城”——但是包括眼魔和夺心魔的,就一定要小心了。

当年TSR为了解决财政窘境,曾经发放过很多授权给其他公司。比如本文所说的眼魔,最早出现在《魔眼杀机》中,你也可以在《英雄无敌》系列里跟它打个照面。有钱大家分,同行们也顺水推舟出版过很多第三方产品,典型的有白狼公司出的一系列哥特式风格冒险设定。看到DnD的成功,一些公司更是未经许可直接仿造其设计,比如那个倭寇盘踞的岛国就向来以擅长模仿吸收闻名于世,反正天高皇帝远的没人管得着。

是的,尽管看上去一点也不像,但是街机上的横版动作过关游戏《龙与地下城:暗黑秘影》确实就是“龙与地下城”。小时候在游戏机厅里玩过吗?有矮人战士、精灵射手、人类蛮子和红袍法师,战斗时能切出一个环形菜单,有好多选项,可以换武器和法术。可以说,在那个时代,《暗黑秘影》几乎站在所有动作游戏的顶峰,是最耀眼的明星之一,横扫日本和美国(和中国)市场,后来的《西游记》和《三国战记》百分之两百照抄《暗黑秘影》。尤其是《三国战记》,可以说完全照版煮碗,连特殊剑都一模一样。《暗黑秘影》的设计一脉相承下来,红遍大江南北的《吞食天地》(关张赵黄魏联手打曹操的那个)不少细节都能找到它的影子。

可惜,尽管种族和怪物设定几乎都能照搬,很多设计包括数学基础都有参考过DnD的痕迹,但《EQ》和《魔法门》系列确实不是“龙与地下城”。有《D20 EQ》,这个是“D20化的EQ设定”,把D20 system套在EQ上面,属于D20。《罗德斯岛》也不是,《罗德斯岛》(准确讲是SW设定——《Sword world》,不是星球大战《Star War》的那个SW)据说有D6和D20两种版本,我日文不灵,对此研究不深,说错莫怪。

需要特别说明的是WOW(《魔兽世界》)。作为与DnD世界观设定很相似的网络游戏之一,WOW也推出了相应的桌面角色扮演游戏设定《DnD Warcraft》——这个可是已经获得授权的《龙与地下城:“魔兽世界”》!

DnD最外面一层是故事的背景,也就是“这个世界曾发生过什么事”。扩展而言,也可以算上包括整个世界宇宙天地万物的一套哲学,这范围可就广了。这玩意儿说穿了就是包装,把枯燥乏味的规则和设定包装成漂漂亮亮的好卖钱。

上至天地宇宙的形成、神明鬼怪的诞生,中至王国地理种族变迁、人文社会科技宗教,下至某矮个子GG和帕拉丁MM在圣殿骑士团门前的婚礼上扔了几块蛋糕,这些都属于背景设定,也是最为fans们津津乐道的部分。什么“万事皆三”、“万物归环”、“血战”、“大灾变”之类的名词,找个DnD的hardcore fans聊聊,能跟你说上三天三夜不带重样的。

这一层根本就是纯粹的历史宗教人文社会,完全可以脱离“游戏”,以小说、诗歌、绘画、动漫、电影……等形式自成一统。说到这里不得不提《魔戒》。“架空奇幻世界”的鼻祖托老爷子,他写的这部作品对后世奇幻文学和奇幻游戏都影响深远,并间接催生了“角色扮演游戏”这个娱乐方式。而 Ernest (Gary) Gygax和 Dave Arneson——角色扮演游戏始祖“龙与地下城”的创造者,据说非常不喜欢《魔戒》(?!),但是设计出来的东西却比谁都像《魔戒》(!!!),后世也因此有了“DnD起源于《魔戒》”和“《魔戒》起源于DnD”两种说法——严格来说两者都算谣言。先是《魔戒》的宏大设定吸引了战棋爱好者,让他们对现有产品不满足;而“龙与地下城”恰逢其时,为战棋爱好者们提出了全新的玩法,将战棋游戏的骨架,填进奇幻冒险的血肉,满足了永不知足的玩家们的新需要。一个创造市场,另一个占领市场,就像干柴遇到烈火,再怎么不情愿也得烧到一起,最后总要被人相提并论,说起一个就难免想起另一个。

规则、设定和背景,三者互相影响、相辅相成,一般我们说的“核心规则”包括前两者,而“战役设定集”则以后两者为主,各种扩展书更是包含无穷无尽的变体规则、职业设定和传说年表。就像盖教堂,以规则作地基支柱,设定是雕梁画栋,背景则是美轮美奂的装饰装潢。

在DnD长达三十多年的演进中,以规则、设定和背景为首,经常改来改去分分合合的,就像神话传说中的Hydra(九头蛇)一样,长在同一个身体上,可以同步出击,又能各自为战,这边砍掉一个头,那边又长出两个来。因应市场变化和投资者意向,DnD催生出种种截然不同的产品。别以为“龙与地下城”都是dice(骰子)游戏,DnD有万智牌那样的东西,也有卡普空公司(以制作《街头霸王》闻名)出的横版动作游戏,更有无数的动漫小说影视音乐,甚至还有minitures的纯正战棋,它们都归在DnD旗下。DnD有的地方很成功(注:这里所说的是“商业上的成功”,与“艺术上的成功”有所区别),比如桌面游戏、动画、小说、动作游戏、包括金盒子、无限引擎的这些RPG游戏。但是有的地方就很失败,比如角色扮演理论,被斥为“渣”——作为“角色扮演游戏”的代表,这实在讽刺得让人忍不住“口古月”一下。

狭义上,DnD是一个商标,得到授权的就是,否则就不是,比如那个无论剧本、设定还是演员(男主角自称对DnD一窍不通)都完全不符合DnD的电影《龙与地下城》,确实是“龙与地下城”;广义上,DnD是近代角色扮演的先驱,影响了整整一代游戏人的设计思路,可以说什么RPG类游戏都能从这里找到或多或少的“根儿”,比如日式游戏的防御通常表现为受到的伤害程度减少,而欧美游戏的防御通常表现为降低受伤几率,这些都能追本溯源到DnD甚至其前身《链甲》上。夸张一点,只要是“角色扮演游戏”,哪怕八竿子打不着都能叫DnD一声“祖师爷”。这得归功于DnD的伟大成就和它延续至今的运作方式。比如最明显的“故事的地下城化”,地下城是个最伟大的发明,其意义不下于角色扮演这种游戏方式,没有地下城,就没有RPG。对玩家加以最大束缚的地下城环境却让玩家有了最大的自主性,这是非常天才的创造。近代游戏基本上都沿用了这一点,除了《创世纪》——《网络创世纪》这一支,他们的理想是玩家和自己的思想/别的玩家加以互动,而不是把人关在牢房里干这个干那个。“故事的quest化”显然也是DnD的创造,连续的故事分为不同的段落和章节,以quest的形式描述。

以游戏本身来说,DnD的成功有目共睹。比如投骰子游戏,若干朋友一起聚会然后吃饭,还有cosplay,这些都是DnD的重要组成部分,有些甚至是首创。在电脑游戏领域,DnD独树一帜扯大旗,一个系统吃遍天。这和普通的“XX游戏续集”不同,一个玩家在熟悉其中一部作品后,可以毫无困难地适应所有采用同一系统的(故事背景完全不同的)其他游戏,这对游戏设计者和玩家都有极大好处,双方都可以不必为摸索系统规律浪费过多时间,而把精力用在游戏本身的可玩性上。打比方的话,DnD在RPG游戏的地位就相当于ID soft设计的3D引擎,甚至Microsoft的DirectX——任何一个程序员都懂得“接口通用化”是一个多么伟大而重要的概念,秦始皇当年“书同文车同轨”也不过如此!DnD还为RPG游戏的后来者们铺了一条路——一条自顶向下设计世界之路。DnD的世界包括了物理、信仰和哲学,从天地宇宙神灵历史人文全方位打造出一整个“即开即用”的世界构筑法。诸位面的设定,神祗的介入,善与恶、混乱与秩序的对抗,无一不别开生面而发人深省,古往今来的思想者们几乎都能在印记城里15个派系中找到自己的最终归宿。

国内奇幻圈里有两种论调很常见:一种是“泛DnD论”,不管什么RPG游戏甚至fantasy类的文学作品都往DnD上套,有种“天下武功出少林”的意思;另一种则是“唯DnD论”,认为只有DnD才是至高无上的高雅游戏,强烈排斥其他不同的游戏设计理念,特别是《传奇》和“泡菜”。有的人两种论调兼有。

DnD的种子出过好谷子,比如《博德之门》,也出过烂谷子,比如《光芒之池》。这世界上没有什么东西是长生不老的,也没有什么恒古不变的,DnD也曾经失败过,犯过错误,有各种大小缺陷,起起落落浮浮沉沉,如今日子过得总归还算还滋润(WOTC的商业运作模式功不可没)。DnD的设计方式简单(不要惊讶,任何一个RPG游戏的复杂度都不亚于DnD,区别只是它们没有公开给玩家看)精致而又易于扩充,泾渭分明的善恶观、独特的HD系统、变化多端的法术,这些都是让它经历三十多年风风雨雨依然屹立不倒的优点。DnD也有不少被人诟病之处,比如谁解释谁犯怵的“魅力是什么”,比如超级英雄的超级妖孽,老玩家们或多或少都有自己的变体规则,但是我们也常说一句话:“系统的真实性和规则的复杂性成正比,与操作的简便性成反比”。千锤百炼的东西自有其合理性,当然也有可改进的余地。

DnD是什么?骨子里就是一套不涉及具体剧情、程序、美工的游戏引擎,仅此而已。“龙与地下城”甚至可以完全见不到一条龙,也没有地下城。至于这部引擎装到哪辆车上,能开多快,就是车厂和驾驶员的功夫了。

游戏之外,DnD促进了不同艺术形式间的融合,这一点功不可没。其官方\非官方的奇幻文学作品如《龙枪编年史》系列、被遗忘的国度(《冰风谷》、《黑暗精灵》)系列流传甚广。时下有一款名为《龙与地下城在线》(Dungeons and Dragons Online,简称DDO)的网络PC游戏,玩家也简称其为"龙与地下城"。

[ 本帖最后由 andrewaa 于 2008-8-10 17:01 编辑 ]
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
沙发
发表于 2008-8-10 14:18:07 |只看该作者
太长,总结一下
1。dnd是一rpg的一支,是一种规则设定和背景
2。它仅仅只是rpg的一支
3。它仅仅只是一种规则设定和背景

[ 本帖最后由 andrewaa 于 2008-8-10 14:27 编辑 ]
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
806
精华
0
积分
403
金钱
2514
荣誉
0
人气
1
评议
0
板凳
发表于 2008-8-10 15:18:32 |只看该作者
很多理论太过抽象吧!!!

我认为DND首先是一种文化 可以用不同艺术表现形式来表达 比如小说 电影 漫画 游戏等等 想象一个中世纪背景的龙与地下城的神话世界 这个世界有自己的世界观 这个并不抽象 比如圣经 是一个以上帝为神祗的神话世界 而中国神话 大家就更熟悉了 玉皇大帝 如来 观音 这些神祗可以说是中国神话的世界设定 DND 圣经 中国神话 都有自己的世界观 都遵循各自的规则或者教义

牵涉到游戏的时候 才有数学规则的 在游戏里面 用掷骰可以让游戏更具真实感而已 关于版权什么的也是商业化的产物。。。。。

按道理说 不论什么样的游戏 牵涉到龙与地下城相关内容的 都算是DND的分支 否则的话 那些人物形象 怪物形象 不同的道具 都取材于何处呢????比如圣经里有回城卷轴 辨识卷轴的说法没有 力量 敏捷 智力 体制的各种称谓 真得是某些游戏里自己产生的概念?????
AMD 5000+                                 DELL 灵跃 15R
GIGABYTE 770-DS3                      I3-370M
2G DDR2/800                              2G-DDR 1333
ATI HD 3870 TOXIC/512M            ATI 5650-1G
ST 500G                                     硬盘320G
win7 旗舰版 32位                win7 家庭版 64位   

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
地板
发表于 2008-8-10 15:50:48 |只看该作者
这里的意思是这样的
首先什么是桌面游戏,就是你在桌上玩得游戏,比如象棋,强手棋之类
这些游戏有一套规则,然后你基于这种规则开发的电脑游戏就是这种桌面游戏的电脑版
比如大富翁就是强手棋的电脑版
dnd首先是一个桌面游戏,它的规则包括人物的属性技能特技等等,用骰子来操纵
这就是上面说的前两部分
玩法就是一个gm讲故事,玩家扮演一些角色,gm和玩家以及玩家和玩家之间有互动,故事就可以进行下去,中间涉及到动作部分,用上面说的规则进行运作。为了让大家能够更好的进入这些故事,公司发布了很多战役设定集,就是一些已经设计好的背景,然后大家在这个背景上游戏。这些背景现在大多都有小说,漫画,等等,是为了让人更容易接近这些背景故事(说白了就是更容易骗钱)
(讲故事部分其实可以参考一个叫ouat的游戏,它就是一个完全讲故事的桌面游戏,和这个有一定的相似之处)
基于dnd的电脑游戏就是把这些规则让计算机完成,然后由电脑讲一个你没有办法做太多修改的故事
因此从这里你可以看出,一个游戏被称为dnd至少得是使用那套规则,通常也得使用官方的战役模组,因此必须被授权。
也因此可以看出(另外也得综合dnd的历史),dnd是欧洲文化的衍生物,官方战役里的那些怪物大多数来源于欧洲文化(这也就是为什么欧洲各种奇幻游戏都看起来差不多)(不过不能否认dnd在这里也是有推动作用的)。如果排除掉背景部分,在授权的情况下我完全可以用那套规则说一个和奇幻没什么关系的故事,但也能叫dnd
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
5#
发表于 2008-8-10 16:05:18 |只看该作者
原帖由 countingcrows 于 2008-8-10 15:18 发表
按道理说 不论什么样的游戏 牵涉到龙与地下城相关内容的 都算是DND的分支 否则的话 那些人物形象 怪物形象 不同的道具 都取材于何处呢????比如圣经里有回城卷轴 辨识卷轴的说法没有 力量 敏捷 智力 体制的各种称谓 真得是某些游戏里自己产生的概念?????

dnd是个商业概念,不能随便说别人就是他的分支
比如说力量敏捷之类,借鉴总是有的,但不能说就是从dnd里抄袭的,而且我们也不知道最早出现这些的是哪里,应该早于dnd,因为dnd出现到现在只有30年,在这之前纸上rpg已经发展了很久了,只不过dnd是第一个成功商业化的而已。你不会认为以前的纸上rpg都没有这些概念吧。其实这些概念就和中式rpg的hp/mp一样,是深入在文化里面的。比如你完全没玩过游戏,让你设计一个武侠rpg,只要你看过武侠小说,就绝对会从生命值中独立一个真气值这一属性。这能说是受了什么游戏的影响么?
欧洲文化不是只有圣经,我们最熟悉就还有希腊罗马神话和北欧神话,不会说他们里面出现比如巨人,矮人,天使之类的形象你会说是从dnd借鉴的吧
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
6#
发表于 2008-8-10 16:07:48 |只看该作者
原帖由 sfmmmm 于 2008-8-10 16:03 发表
同意3楼的,D&D是欧州古代神话世界观的一种,就和中国古代武侠世界差不多,没有电子游戏的时候就已经存在了,不过是以其他形式表现的,比如小说、漫画。 ...

故事背景和规则要区分开阿
比如说万智牌,他的战役设定也是dnd战役设定的这一套东西
但是游戏规则和dnd完全不同
而且商业上最后是万智牌成功了
wotc收购了tsr
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
7#
发表于 2008-8-10 16:08:49 |只看该作者
大家注意看文中专门有一段讲怎么把故事的系统dnd化
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

白金会员勋章荣誉勋章

帖子
8742
精华
5
积分
6963
金钱
34339
荣誉
155
人气
373
评议
0
8#
发表于 2008-8-10 16:18:37 |只看该作者
樓主說的無錯,DnD本應是GM及幾位player在Table上進行的。而這種方式的DND也是最有趣及令人投入的。

但時至今日,大眾已不再樂於進行這類聚會式活動,終日沉迷於網上遊戲、聊天、遊戲機、潮流玩物上,尤其在高度商業化的城市中成長的孩子更不願進行見面式的集體活動。在這種情況下,DnD與網絡結合(e.g. NWN),可以說是DnD的轉營,將煩複的計算交給電腦,令輕量級玩家可以一連接上網就按入遊戲中。藉此吸引有興趣的人,驅使他們尋找更多有關DND的東西(e.g. rulebook),再而與朋友/同好組隊進行TRPG,一邊聽著GM講述故事,一邊與隊友閒談及搖骰子,這樣是最快樂的RPG遊戲...

不過,要約齊三五知己,再在遊戲前由GM想好故事,各player不斷的翻書設定角色...,每每一次遊戲就要用上幾小時時間,這真是現代人所難以/願意實行的。

[ 本帖最后由 ygat 于 2008-8-10 16:41 编辑 ]
遊戲,
豐富了我的生活,
如沒有它,
也不知找甚麼替代

使用道具 举报

争权夺利何时停 崎岖世路人难行
游侠元老版主
『欧美战略游戏区』
天邈汉化组项目协力
大教堂基督教神学家
恶魔审判庭 灰骑士净化者

元老版主勋章版主勋章资深版主勋章大头像勋章战略游戏工作组专长成就勋章

帖子
3198
精华
3
积分
3150
金钱
32162
荣誉
95
人气
12
评议
7

9#
发表于 2008-8-10 16:22:50 |只看该作者
是DM不是GM……

使用道具 举报

江山萬里藐無人 天下唯吾少獨行
天邈汉化组组长
混亂邪惡 黑龍 死神奈落
欺詐者仆從 遺忘者
瘟潮 暗裔 角魔督军
★★★★★★★★

精华勋章活跃勋章荣誉勋章特色头衔勋章大头像勋章youki贡献勋章白金会员勋章

帖子
10323
精华
10
积分
9485
金钱
34923
荣誉
231
人气
139
评议
0

10#
发表于 2008-8-10 16:37:47 |只看该作者
GM。。。。。。。。。好强大的修改版DND规则~~~~~~~~~~~~~~

使用道具 举报

白金会员勋章荣誉勋章

帖子
8742
精华
5
积分
6963
金钱
34339
荣誉
155
人气
373
评议
0
11#
发表于 2008-8-10 16:44:05 |只看该作者
不用奇幻背景創作故事時,就不一定叫DM了。難道你們的DnD就只有"龍與地下城"這背景嗎?

[ 本帖最后由 ygat 于 2008-8-10 16:49 编辑 ]
遊戲,
豐富了我的生活,
如沒有它,
也不知找甚麼替代

使用道具 举报

争权夺利何时停 崎岖世路人难行
游侠元老版主
『欧美战略游戏区』
天邈汉化组项目协力
大教堂基督教神学家
恶魔审判庭 灰骑士净化者

元老版主勋章版主勋章资深版主勋章大头像勋章战略游戏工作组专长成就勋章

帖子
3198
精华
3
积分
3150
金钱
32162
荣誉
95
人气
12
评议
7

12#
发表于 2008-8-10 16:49:31 |只看该作者
DM只是裁判兼说书人的习惯性称呼而已,桌面RPG形式很多样的……也有专门扮演混黑街情节的TRPG……

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
13#
发表于 2008-8-10 16:54:29 |只看该作者
原帖由 eason001 于 2008-8-10 16:37 发表
GM。。。。。。。。。好强大的修改版DND规则~~~~~~~~~~~~~~

手误大家就不要抓着不放了.......
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
9275
精华
1
积分
5118
金钱
28568
荣誉
28
人气
8
评议
0

14#
发表于 2008-8-10 16:59:03 |只看该作者
汗啊。。。。。。。。。。。第一款游戏还是体育类act动作类游戏呢~~~~~~~~~~~

没意义,没意义呀~~~~~~~~~~~

DnD是人类YY境界的最好体现。。。。。。。。。所谓中国古有叶公好龙,玩DnD的感受和这个差不多,架空世界观可以YY的很大、很神奇,真的碰上了问题,什么规则之类都是扯

The trouble ain't that there is too many fools, but that the lightning ain't distributed right.

- Mark Twain

DECEPTICONS TRANSFORM AND RISE UP !

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
15#
发表于 2008-8-10 17:00:45 |只看该作者
原帖由 ppoppo 于 2008-8-10 16:12 发表

说了半天,还是这位无知了
第一款桌面角色扮演就是dnd
属性的概念就是最早在dnd产生的


dnd只是第一个  商业化  规则而已!
注意商业化的修饰!
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
303
精华
0
积分
155
金钱
1883
荣誉
0
人气
0
评议
0
16#
发表于 2008-8-10 17:06:33 |只看该作者
时下有一款名为《龙与地下城在线》(Dungeons and Dragons Online,简称DDO)的网络PC游戏,玩家也简称其为"龙与地下城"。

[伤心啊] [伤心啊] [伤心啊] 这游戏已经倒了

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
17#
发表于 2008-8-10 17:13:43 |只看该作者
原帖由 ppoppo 于 2008-8-10 17:05 发表

你的资料来源是百度
我的资料来源是wiki英文
当然,你可以相信百度,认为wiki编造,我也没法证明

我最开始查的就是wiki
本来想翻译以后拿上来的
但是后来懒了,才去找摆渡的
当然,你也可以认为我吹牛,我也没有办法证明
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

帖子
806
精华
0
积分
403
金钱
2514
荣誉
0
人气
1
评议
0
18#
发表于 2008-8-10 17:18:31 |只看该作者
原帖由 andrewaa 于 2008-8-10 17:00 发表


dnd只是第一个  商业化  规则而已!
注意商业化的修饰!


也许每个人的理解都不一样吧 我在孩子的时候 看过一部英国电视剧:亚瑟王 是我第一个接触的奇幻故事 对我的影响很大 后来断断续续得看了不少欧式的奇幻电影和小说  

所以我第一次看到 龙与地下城(DND) 这个词的时候 首先想到的就是一个幻想世界 这个世界里面最强大的怪物是龙 有火龙 冰龙 红龙 金龙等等 这个世界里还有很多生物 人类是其中之一 也是处于统治地位的种族 虽然大部分人类都很平庸 但是由于有很多超人的骑士和法师 使得其它种族和怪物 包括龙的生活环境被大大限制 其它印象深的还有擅长弓箭的精灵 粗壮勇猛的矮人 也是人类的朋友 还有很多幽灵 但是并不是人类不可战胜的。。。。。。。。。。。。。。

也许很多人对DND的理解首先起源于游戏 那么对DND的理解就是一个规则而已 按照这个理解 星战里面虽然没有龙 没有精灵 但它由于使用了D20 SYSTEM 就把它归类于DND游戏 也可以理解 但是我就不太理解。。。
AMD 5000+                                 DELL 灵跃 15R
GIGABYTE 770-DS3                      I3-370M
2G DDR2/800                              2G-DDR 1333
ATI HD 3870 TOXIC/512M            ATI 5650-1G
ST 500G                                     硬盘320G
win7 旗舰版 32位                win7 家庭版 64位   

使用道具 举报

帖子
806
精华
0
积分
403
金钱
2514
荣誉
0
人气
1
评议
0
19#
发表于 2008-8-10 17:23:38 |只看该作者
哦 对了 说道这里 我感觉欧洲神话和中国神话的世界观里有显著的区别

中国神话里 妖魔鬼怪 都是人不可战胜的 只有孙悟空 哪吒 之类成仙得道的人才能降妖除怪

而欧洲神话里 一个平凡人只要够勇猛 有力量 方法用的得当 用把剑就可以战胜幽灵和魔鬼

所以我看西方人更相信人定胜天的道理。。。。。
AMD 5000+                                 DELL 灵跃 15R
GIGABYTE 770-DS3                      I3-370M
2G DDR2/800                              2G-DDR 1333
ATI HD 3870 TOXIC/512M            ATI 5650-1G
ST 500G                                     硬盘320G
win7 旗舰版 32位                win7 家庭版 64位   

使用道具 举报

帖子
524
精华
0
积分
272
金钱
682
荣誉
1
人气
0
评议
0
20#
发表于 2008-8-10 17:28:52 |只看该作者
原帖由 countingcrows 于 2008-8-10 17:18 发表


也许每个人的理解都不一样吧 我在孩子的时候 看过一部英国电视剧:亚瑟王 是我第一个接触的奇幻故事 对我的影响很大 后来断断续续得看了不少欧式的奇幻电影和小说  

所以我第一次看到 龙与地下城(DND) 这个词的时候  ...

你所说的是西方的奇幻文化
dnd奇幻是西方奇幻文化中的一个小子类
非dnd奇幻有大量的优秀的作品
你只是把dnd的概念扩大到整个西方奇幻里去了
如果你真的喜欢这些
我建议你直接看小说
然后你就会发现西方的文化不是dnd就可以概括的
dnd文化只是一部分而已

这里说的只是dnd文化,但是dnd的核心的确只是那套规则......
他和其他trpg的区别就是那套规则
比如龙晶,这是wotc发行的dnd的游戏(不管类型,他按照分类确实是dnd游戏)
但是他的战役设定来自于wotc自己的万智牌
为什么一个万智牌的设定的游戏可以叫dnd游戏?就是因为规则
也就是说,区分这些游戏的唯一的标准就是规则
只描述
不评论

永远不要和无知但是自大的文科生讨论科学
让他们自我膨胀去吧

不要逼我

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-9-2 10:57 , Processed in 0.440017 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到