吕布还真是痴情啊！！！

lucifa198454

原帖由 sjie22 于 2008-7-21 14:18 发表
刘邦的人品很好的，不居小结，而且心胸宽广。项羽则心胸狭窄，一点政治思想都没有。
小说和历史不一样。
三国里最聪明的并不是诸葛，而是贾诩。
诸葛只不过是忠心和政治能力受后来很多皇帝推崇。
大多数人太受三国演义的影响 ...

刘邦人品好？   我这么把话放在这  历史上  开国之君 就没有一个是所谓的  好好先生  更别谈什么人品了

zechsxu

原帖由 因苏阿 于 2008-7-21 09:19 发表
我就纳闷了，怎么那么多说话不经大脑的？
一个连刺客都能感动的人，一个收留所有人都不要的吕布的人，居然还被人如此仇视？
真是一个疯狂的世界 ...

谁仇视刘备了啊 偶只是喜欢小强在小说中的武力

您这是霸权主义 不给人家说话 还乱曲解人家的意思 您属于大脑木有沟回 转弯困难 实乃旷世奇才当世枭雄啊~~~~

[ 本帖最后由 zechsxu 于 2008-7-21 14:40 编辑 ]

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原帖由 lucifa198454 于 2008-7-21 14:33 发表


我不清楚曹操会怎么做  但我个人觉得  只要不给吕布兵权 放任其作为先锋出战就足矣了  吕布好比一枚孤身过河的卒子  固然他能前进  能左右   但卒子终归只会是卒子  曹操不可能给他信任以及扩大实力的机会 所以 吕 ...

大概是曹操好像说过 吕布如狼虎 对待他要饱食之不然就会吃人  不给其兵权 自己去逞匹夫之勇 怕是吕布怎么样也不会服气
唉 不过历史如此 后人如何评论只能是一家之言   陈寿是晋国人 描述曹操自然褒大于贬 蜀国没史官 刘备记载的太少了

sjie22

刘邦知人善用，不居小结，会玩政治，在我看来人品比项羽好多了。刘邦也乱杀人，最典型的是韩信，但都是为了政治统治而杀。反观项羽，用人惟亲，赏罚不分。一点政治头脑都没有。
项羽之所以受后人推崇，只不过因为他骁勇善战，加上最后死的悲壮，其实项羽就是个草包，和吕布一样，也就是块布。
人都是有缺点和不足的，相比之下，刘邦要好多了，这是我指的人品。可以说是手段吧，我也没说刘邦一定是好人

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原帖由 sjie22 于 2008-7-21 14:18 发表
刘邦的人品很好的，不居小结，而且心胸宽广。项羽则心胸狭窄，一点政治思想都没有。
小说和历史不一样。
三国里最聪明的并不是诸葛，而是贾诩。
诸葛只不过是忠心和政治能力受后来很多皇帝推崇。
大多数人太受三国演义的影响 ...

我更欣赏郭嘉和荀彧 话说曹操那里怎么都是奇才  孙家运气甚差 三代都督都是短命鬼 最后陆逊还是被逼死的

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原帖由 sjie22 于 2008-7-21 14:44 发表
刘邦知人善用，不居小结，会玩政治，在我看来人品比项羽好多了。刘邦也乱杀人，最典型的是韩信，但都是为了政治统治而杀。反观项羽，用人惟亲，赏罚不分。一点政治头脑都没有。
项羽之所以受后人推崇，只不过因为他骁勇善战，加上最后 ...

  君主晚年一般都是怕自己后代管不住那些强悍的人才 在有生之年能搞掉就搞掉  项羽实在只是个将才 当君主就好比屠夫教书

sjie22

曹操杀吕布是因为政治原因，杀鸡敬猴，杀给那些政治势力看的，是出于政治原因，要说打仗，曹操自己也会打，那时曹操是自己带兵打仗的，根本不需要吕布，难道你真以为吕布可以1杀1000？曹操为什么欣赏关羽，是因为关羽可以独立带兵，可以打陆战，可以打水战，而不是因为关羽可以1杀1000。
曹操带兵的能力远胜于诸葛，诸葛是治军，所谓治军和带兵打仗是2个概念。当时刘备独怕曹操1人，见曹就逃。所以曹操根本不需要吕布，刘备对曹操说的话是白说，只是告诉曹操他自己不会背叛他而已

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挖哈哈哈哈和。。。。。等着被封吧。。。。。挖哈哈哈哈哈哈 。。。。你们这些喜欢对千年旧事胡搅蛮缠的家伙们！！！！挖哈哈哈哈哈哈哈////喷拉喷拉////、
恩恩。。。我兴奋过渡。。。

fengmosn

原帖由 sjie22 于 2008-7-21 14:44 发表
刘邦知人善用，不居小结，会玩政治，在我看来人品比项羽好多了。刘邦也乱杀人，最典型的是韩信，但都是为了政治统治而杀。反观项羽，用人惟亲，赏罚不分。一点政治头脑都没有。
项羽之所以受后人推崇，只不过因为他骁勇善战，加上最后 ...

项羽在中国历史上是数一数二的将军 但是他确实没有多少政治细胞
打仗的水平他没等说  但是玩政治玩不过厚黑的刘邦 这样的人做不了一国之君
政治玩得好的人人品一般不咋地 刘邦的人品有多好不是你一个人说了算  人品不好不是一句成大事不拘小节就能掩盖得了的
刘备的枭雄也不是白叫的

sjie22

在这里纠正一下几个错误，希望大家讨论历史的时候不要贻笑大方
1：诸葛根本不认识周俞，最多只是见过。
2：诸葛根本没有对司马使用过空城计，更没有正面于司马交过手，当时带兵的是张合
3：胃炎绝对是忠心于刘的大忠臣，也是反曹的中坚力量。胃炎是死于不听号令和小人谋害，死后被挂个背叛的罪名。可以说刘备很喜欢胃炎，甚至超过张飞。
4：诸葛统兵打仗是从6出祁山才开始的，也就是说刘备死前诸葛都没带过兵，打过仗，所以什么博望坡，都是没有的事。
5：草船借箭的是孙权，而不是诸葛。诸葛在赤壁时只做过1件事，就是代表刘备于孙权联合。也就是只开过1个会，而曹操说过，生子当入孙仲某。孙权曾驾驶1艘船去曹操的军营窥探过，并绕了1圈回来，应该是曹操第2次阀吴的时候。

ben790531

玩完貂禪傳 我是覺得  呂布比之前更帥了= =  其實他明明就知道貂禪一直在做作 一直在利用他
呂布都不在意 只要她好就好  你說痴情  其實我是覺得他蠻偉大的

gargar2

版规不让谈历史还真是英明啊  其实历史上的事情根本没什么好争的  要说也就是成王败寇四个字  记得古时候是没有言论自由的。。。。不过陈寿先为蜀臣已经很不容易了。。

391815624a

大家还是要感谢罗观众 如果光荣按照三国志正史做无双游戏 恐怕倒闭不是一年两年了 想象一下一米六的曹操和没胡子的刘备 还有写书法的张飞

sjie22

你说的都是小说里的东西，请不要拿到历史里来谈，我告诉你，项羽根本就不是你说的重情重义  侠肝义胆，最多只能说他是感情用事，项羽从来不相信任何人，只相信自己。包括范曾，范曾后来被项羽打入冷宫，是因为陈平1个很小的计谋。项羽不杀刘邦不是因为情谊，是因为他不懂政治，他只知道自己是无敌的。他不懂从宏观的角度去衡量刘邦。我说过项羽备受推崇是因为他的死法和他的战斗能力。小说里范曾是项羽身边第1人，但事实并不是这样。你全搞错了，还有吕布并没有什么单挑事迹，也没有三英战吕布这种事。吕布最辉煌的事迹是有几个月中带50多人，进1个3万人的军营每天杀敌100多人，象上班一样。后来人家怕了他就撤军了。这点很象项羽，的确是个人才，但根本没有演义里说的那么神。吕布也不是为了貂禅而杀董卓的。最后我并不是说刘邦的人品怎么样，或者是好人，只是相对吕布，项羽来说。刘邦不是我的祖先，我没必要对他有什么推崇，也许是我用词不当，请楼上表误会

heaven881114

从吕布貂蝉说到项羽刘邦了？！····················

lucifa198454

原帖由 sjie22 于 2008-7-21 15:29 发表
你说的都是小说里的东西，请不要拿到历史里来谈，我告诉你，项羽根本就不是你说的重情重义  侠肝义胆，最多只能说他是感情用事，项羽从来不相信任何人，只相信自己。包括范曾，范曾后来被项羽打入冷宫，是因为陈平1个很小的计谋。项 ...

的确 项羽中了陈平  只是对使节的态度上有区别  这么明显的低级的离间计  只能说他太弱智了  简直没得救了  要知道  一个重情重义的人  同时也是在感情上亲情上最脆弱的人  受不了一点挫折  尤其是自己信任的人 身上  你说按史书  那咱就按史书   史书上说的 鸿门宴  范增曾多次示意项羽动手杀刘邦  而项羽没动手  这里用的是什么词？  犹豫不决   而不是不以为然   犹豫不决和不以为然的区别  相信你能品出来把？  他是自大   但在这件事上  不是自大左右的他  如果是  打一开始就不会有鸿门宴了  是项羽感情用事 妇人之仁  所以才犹豫不决

还有 吕布单挑？  你看清楚  我写的是  历史上单挑的事件就那么几次   我不是说  吕布有过那么几次单挑事件   希望你能看懂这之间的区别和意思

o0zero0o

这帖子讨论的重点变化了 变成讨论历史了 呵呵呵 大家发表的很踊跃啊

391815624a

鸿门宴疑点忒多了 刘邦借口上厕所逃跑  还是一匹马加四个步兵小跑（让我联想到war3一个大法师加四个footman) 跑到营地项羽再问那厮人呐 就算便秘也早该好了 还有樊大个闯入大厅如入无人之境 那是守卫森严的军营 不是饭店

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原帖由 satanzb1 于 2008-7-21 01:36 发表
我想说LS的你看过正史没?刘大耳整一渣

我想说三国志你知道是谁写的么.

司马家会允许陈寿把刘备往好里写?不泼点脏水已经是要烧高香了.

就跟明史一样.满清写的明史里明朝皇帝个个无能.能真信?

sjie22

项羽不杀刘邦就是不以为然啊，他根本没把范增当回事，更不用说把刘邦当回事了。
鸿门宴 只是渲染了1下而已，项羽根本没把刘邦当回事，他不写忧郁不决就显示不出效果了。
还有，张良当时只不过是韩国的丞相，刘邦不带他走是当然了，带他走才是不正常。
为了我1句刘邦人品好，你就要和我说到现在，你累不累啊。我已经累死了
就当你都是对的，请不要再回我的贴了，谢谢