fromZ大哥请进来看看

urashima

最近因为在你的武装突袭BLOG上看了许多，我就先下了个D版的试玩，进去以后全部完成训练关卡后发现确实较战地系列更为高难度，我也觉得很真实。。。但是，回头想想，到底是哪让我觉得真实？我没想通，按WSAD就能跑的坦克算的上真实？按QZ就能飞起来的直升机算是真实？当然，射击的感觉很好，狙击敌人的时候瞄准镜的感觉也很好，等待敌人到来的时候调出表来看，也很好，各种细节都很棒，可是。。。到底是哪里真实了呢？只因为美军拿它当训练教材么？
我很喜欢这个游戏，我喜欢开着黑鹰把战友带回家的感觉，喜欢一点点的挪动鼠标键盘让她稳定的前进的感觉，但是这就是真么？这个游戏让我突然对真实有了新的感觉，但又让我突然对游戏里的真有的疑惑。。。我也不知道我以上的话有没有表达清楚，但如果你能看见这贴，希望你能给我个回复。
还有，我很喜欢你那个半月行动！

urashima

自己顶上去。。。
2020202020202020

fromz

武装突袭

不是训练狙击手怎么射杀目标
也不是教装甲兵如何操纵装甲
更不是教航空兵如何驾驶飞机

它的效果是:模拟班派级别的现代地面及中低空战斗
真实有宏观和微观之分,皮卡汀尼导轨挂载的M3战术灯能不能因为缺电而变弱这是微观的真实
AA(防空单位)布防位置和机动火力覆盖范围是否可以保障战斗乃至模拟的战役成败这是相对宏观的真实

ArmA是一个专业的宏观战场

就目前来看,武装突袭能给大家带来的东西远远超出一个游戏的范畴,当然,你可以只取得游戏娱乐的那一小部分.不过,从中得到乐趣的人需要一定的素养.
这个要求目前是绝大多数人无法接受ArmA这个系统的原因.

武装突袭是目前唯一一个面向民用的,初级的,但是具有几乎无限潜质的创建现代意义下信息作战模型的,全三维高拟真多交互性软件.

什么是现代信息做战?拿个步话机笔记本上战场汇报情况激光制导呼叫进低空支援就叫信息战了?非也,虽然我理解也不是最为贴切,但是你要知道很多东西不能想当然.

    现代信息做战基于信息具有未知性和用来消除接收者在认知上的不确定性特点，把其量化后可以根据接收者不确定性(又可称为不定度)逐渐消除的程度来确定和计量，其数学表达式为


信息量 = -log n 收信息后的不定度 ÷ 接收信息前的不定度
           = -log n 某随机事件发生的概率
           = -log n δ  (0 < δ < 1)


    现代战争中，信息的价值至关重要，可转化为生成战斗力的转换因子.如果设交战双方X, Y在作战过程中的初始兵力分别为xo , Yo，在t时刻的综合战斗力分别为x(t),y(t),A1(t),B1(t),C1(t)和A2(t),B2(t)，C2(t)分别表示X, Y的军备力量(如兵员数量、武器装备性能等)、战斗储备(如战斗准备情况、后勤增援及其它补给情况等)、作战中人文因素(如指挥员与士兵的个人素质及作战中下达与执行命令的配合情况，及士兵自身战斗力等)，δ1,δ2为交战中双方X, Y信息量的大小，则x(t),y(t)应满足

x(t) = [A1(t)+B1(t)+C1(t)] x δ1
y(t) = [A2(t)+B2(t)+C2(t)] x δ2

具体的方程仍然需要研究和论证,类似的论证可以用过计算机来实现,三维拟真是最为直观和震撼的方案,虽然出入会有,但是经过改良务必将会使误差逐步减小,直到可以作为实战的有效参考.

武装突袭通过二次开发和现有的编辑器手段可以实现所有方程的代入模拟计算.

这就是我所谓的 真实.

不要高估一个事物同样也不应小看他,类似的应用还有很多.

如果你把他当游戏玩,可以得到乐趣.
但是,如果你把它完完全全的看作是一款普通的游戏,就几乎等同你把手枪当锤子用.你可以用它去砸核桃 :)

大部分人基于现阶段,还是不会去用手枪去射杀什么目标的,砸核桃是最实际的用途.但是那一小部分人还是存在的.

很多人由于现实生活的制约没有那么多时间和精力去学习并不能直接带来物质财富的知识,我也一样,但是我正在用零碎的时间影响着每一个试图去深入了解自己真正爱好的人.

fromz

说错一句,目前的PC配置水平来看,武装突袭可以模拟营级别(双方600-700x2=1200-1400人)的,多兵种协同作战.而不局限于班排级.第几人称都可以.

当然在没有二次开发的前提下,武装突袭的官方功能还是少的可怜的.二次开发不是很难的.

windybios

真实是种感受

是让你觉得你就是游戏里的那个角色  在经历他的经历

ARMED ASSAULT 和乐于共享这种真实的战友一起 会带给你超越游戏的真实

这就是为什么它会成为模拟战争平台

请看一下这个

http://v.youku.com/v_show/id_XMjk1OTQ1NTI=.html?full=true

c91

真实是相对其他FPS游戏来说,不是对比现实说的.楼主有点叫真儿了.

另,非常不同意F的"就目前来看,武装突袭能给大家带来的东西远远超出一个游戏的范畴,当然,你可以只取得游戏娱乐的那一小部分.不过,从中得到乐趣的人需要一定的素养."这句话.
本身就是游戏,也是作为"游戏"来卖的,而不是归类在编程教材或其他什么范畴.你可以对他很有研究,从中找到自己的乐趣.但不一定别人也必须得先研究一下什么叫"x(t) = [A1(t)+B1(t)+C1(t)] x δ1"才懂体会武突的乐趣.
不见得其他游戏,别人没研究过就找不到乐趣,找不到乐趣就没素养.
我就是觉得开直升机扫平民好玩.
其他人也觉得,COD4联网就是好玩,孤岛危机掐小兵脖子就是好玩,CS拿白雷晃自己人就是好玩.

自己玩自己的,自己觉得好玩就行,何必一损一大片?你说呢?

windybios

诚如ls所言

各人寻找各人的乐趣就好

谈到自己的乐趣  总能滔滔不绝  就想让更多人知道其中的奥秒

这就是Fromz的"x(t) = [A1(t)+B1(t)+C1(t)] x δ1"代表了什么吧

反而你不得不承认  要更”真实“的玩武突  军事素养的要求要比“CS拿白雷晃自己人”高吧

寻找有相同乐趣的人而已    不喜欢请走开

urashima

先谢谢FROMZ给出这么详细的答复。。。
我其实也不能算是较真，只是我迷惑了一下，对于真实的追求，有点摸错了方向，武装突袭实际上已经超越了很多游戏的范畴，所以我也理解楼6，7楼的同志们为什么那么说，就好像我在二战游戏区只看见茫茫的英雄连却看不见突袭3一样，大家的理解不同。FROMZ也没有一下打到一片，他只是在表达他的观点。
不管怎么说，武装突袭是个好东西，砸核桃也好射别人脑袋也好，姑且为之一乐好了，今年暑假我也想参加FROMZ的半月行动啊~~

c91

原帖由 windybios 于 2008-6-4 17:38 发表
诚如ls所言

各人寻找各人的乐趣就好

谈到自己的乐趣  总能滔滔不绝  就想让更多人知道其中的奥秒

这就是Fromz的"x(t) = [A1(t)+B1(t)+C1(t)] x δ1"代表了什么吧

反而你不得不承认  要更”真实“的玩武突  军事 ...

晕,我没说武突不好玩啊.什么啊就往外轰我了?你怎么给我乱下定义啊-_-; 我TM真够无辜的...
我在LSS没有一句话表示说我喜欢哪个游戏不喜欢哪个游戏啊.而且我LSS发言也不是和谁讨论什么自己的乐趣,我说的是F那句话,我认为他说的太绝对了,对其他游戏玩家很不公平.
许多事,谁也不是天生就会就知道的.我不知道F所说的"素养"都指什么,反正我理解为"文化修养和个人素质",刚才我还特意查了一下这个词,也大体就是这个意思.
接LS的话题"用武突玩家和CS玩家比",确实,我承认,LV1的CS玩家的专业知识大概是比不上LV1的武突玩家(毕竟武突更贴近现实.再往深了说,武突是个单独的游戏,开发空间很大,而CS毕竟只算个成功的MOD),可这有什么关系呢?大家是玩家,不是真刀真枪的去打仗.我从CS知道了AK47,从闪点武突知道了AK74,在我眼里,这两个游戏是一样的.我相信其他大多数人也一样,也把CS和武突看成一样的-都是游戏,最多把武突划分到"太真实了.不好玩"那一类.
个人素质方面,那就更和游戏没关系了,谁也不保证武突玩家就个个服从命令听指挥,不给自己人捣乱.没办法,林子大什么鸟都有,游戏里也是,无论什么游戏,都难免出现个把没素质的,可以理解.
喜欢什么游戏,不喜欢什么游戏,我觉得这就是个人喜好和审美观不同的问题了,没法强求.
怎么就莫名其妙的和素养挂勾了?

P.S 你最后那句"不喜欢就走开",瞧,一看就没有F那么大度了吧?既然喜欢,就应该让更多人来认识接触这款游戏啊.
独乐乐不如众乐乐嘛,你觉得呢?

fromz

别吵了,我没有贬低任何人的意思.

每个人都有自己别人比不过的长处.

我解释一下前贴的"素养"二字,我的意思主要是军事素养.至少我是军校毕业的.在此对无心冒犯的人表示歉意.

还有,很多人并不属于单纯的游戏玩家.因为在我们眼里玩到的,不仅仅是游戏啊~如果没这种感觉那可能就会产生分歧.

不要伤了和气.

就此打住吧.

archon_c

其实……只能说是模拟而已，相对“游戏”这个概念来说很真实了。作为一个模拟的环境来说这个真实肯定是有限度的。如果说到完全真实的话恐怕途径只有一种……

c91

一场误会.....
2020202

urashima

呵呵，总之有武装突袭玩就是好的，我现在大致明白那个真实的意思了，不是说要跟真实一样的操作，而是符合从真实中抽象出来的理论。

windybios

原帖由 c91 于 2008-6-5 11:14 发表
一场误会.....
2020202

没恶意的

争论而已

不辨不明